作者ccyaztfe (1357924680)
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標題[請益] 秦始皇集權是時代趨勢還是超越時代決策
時間Thu Aug 15 12:59:14 2024
如題
秦始皇橫掃六國，一統天下後，朝中大臣就分成兩派：封建制度派以及中央集權派
封建制度派希望重啟周朝的封建制度：列土封疆，分封諸侯管理天下
中央集權派希望開創新制度，採用郡縣制，由中央朝廷直接派遣官員管理天下
而秦始皇最終選擇了中央集權（雖然最後只有15年就滅亡了）
我很好奇，中央集權這個制度，究竟是不是時代趨勢？
就算沒有秦始皇，那時候的中國也早晚會走向中央集權？
還是說中央集權真的是超越時代的產物？
是秦始皇有超越時代的眼光跟魄力，強行推動中央集權為中國往後的政治制度立下基礎？
再進一步問，假如秦始皇那時候選擇周朝的封建制度，後續中國的政治制度會是什麼走向？
會繼續走向長期的封建制度嗎？
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1F：→ TKB5566: 當時李斯就激烈反對重啟封建 認為這樣是換湯不換藥 08/15 13:20
2F：→ TKB5566: 當時就是秦國併吞六國速度太快 根本就沒足夠行政能力去 08/15 13:21
3F：→ TKB5566: 消化這麼多新占地 所以比起直接由秦地派出官僚前往六國 08/15 13:23
4F：→ TKB5566: 故地施政 然後被當地既有官員風氣影響同化 導致施政不彰 08/15 13:24
5F：→ TKB5566: 且秦地官員被當地勢力包圍的困境 相較同時齊秦廷另一派 08/15 13:26
6F：→ TKB5566: 官僚主張向六國故地派出秦國公子 主動與六國舊地勢力合作 08/15 13:27
7F：→ TKB5566: 同樣是要和六國故地勢力打交道 但相比一般官僚 秦國公子 08/15 13:29
8F：→ TKB5566: 必然有更高的權威與在中央的人脈 這樣六國既有勢力反而 08/15 13:30
9F：→ TKB5566: 會較為謹慎 且將秦國公子派往全國各地駐點 也是給這些公 08/15 13:30
10F：→ TKB5566: 子們歷練政治上的各種能力 就不會像史實那樣 被贏胡亥那 08/15 13:31
11F：→ TKB5566: 樣一鍋端走團滅。所以得出：派出秦國公子主動與六國既有 08/15 13:33
12F：→ TKB5566: 勢力合作 一方面那些勢力會比史實還要謹慎 另一方面就是 08/15 13:34
13F：→ TKB5566: 給那些公子們歷練成長的機會。這是相較於史實的做法，會 08/15 13:34
14F：→ TKB5566: 更加理想的兩點。不過秦始皇是個酷愛權力的人物，這個方 08/15 13:35
15F：→ TKB5566: 案實行的機會本就不大 加上李斯這咖小的慫恿 這方案就 08/15 13:37
16F：→ TKB5566: 無疾而終了 08/15 13:37
17F：推 moslaa: 依照三四十年前，流行一時的黃仁宇說法 08/15 13:37
18F：→ moslaa: 中國為了治水(黃河)與對抗遊牧民族南下 08/15 13:38
19F：→ moslaa: 走統一且中央集權為趨勢。 08/15 13:39
20F：→ TKB5566: 所以問題的根本 就出在秦始皇本人嚴重迷信權力 非得要啥 08/15 13:39
21F：→ TKB5566: 都自己一把抓 就變成史實這樣了 08/15 13:39
22F：→ HarunoYukino: 漢朝不就是最後是中央集權了 08/15 13:40
23F：→ moslaa: 不過近年有沒有其他觀點我不清楚。老實講，我超過20年沒 08/15 13:40
24F：→ moslaa: 看書了 XD 08/15 13:40
25F：→ HarunoYukino: 你說秦中央集權有問題 怎麼不說漢呢 08/15 13:40
26F：→ HarunoYukino: 英法百年戰爭結局 法國也是走向中央集權的道路 08/15 13:41
27F：→ moslaa: 不只法國，從制度上，英國也是單一制國家 08/15 13:56
28F：→ moslaa: 跟法國一樣。 08/15 13:57
29F：推 Houei: 就扛外族甚至擴張而言 比起放給封建諸侯 中央集權比較給力 08/15 14:26
30F：推 jackliao1990: 哪有 漢朝最終走向割據 08/15 16:49
31F：→ jackliao1990: 英格蘭也沒跟威爾斯 愛爾蘭 蘇格蘭完全統一制度 08/15 16:50
32F：推 iamoldtwo: 日後朝代不少還是走回頭路半封建阿 08/15 21:21
33F：推 leptoneta: 秦代廢封建而已 地方還有兵權可對抗 08/15 21:44
34F：→ leptoneta: 到了宋代才是真正中央集權 地方錢糧兵馬才盡歸中央 08/15 21:45
35F：推 milk7054: 早就集權，沒集權做不了事，七國動輒40-50萬人戰爭規模 08/15 22:01
36F：→ milk7054: ，封建找貴族武士單挑陣前耍猴要幾百年才統一天下阿？ 08/15 22:01
37F：推 milk7054: 劉邦就假封建，說項羽多不公平，結果都變成姓劉的在爽 08/15 22:03
38F：推 Houei: "兵甲之符,右在君,左在杜,凡興士披甲用兵五十人以上,必會君 08/15 22:04
39F：→ Houei: 符,乃敢行之,燔燧之事雖毋會符,行也" 調地方兵仍需秦君同意 08/15 22:05
40F：推 milk7054: 泰屎黃還是走太快，漢室長治久安還是懂得妥協懂得演，慢 08/15 22:09
41F：→ milk7054: 活熬出頭 08/15 22:09
42F：→ milk7054: 約法三章實則酷刑、外儒內法、復古又婊偽君子，平民政權 08/15 22:12
43F：→ milk7054: 外戚宦官活跳跳，秦朝明顯沒這麼多標 08/15 22:12
44F：推 amanda815625: 太超前於時代，而有反效果 08/16 01:40
45F：→ gary76: 西漢在運作上，每年用刑罰殺的人比秦朝還多（ 08/16 11:05
46F：推 onewalker: 早就郡縣制早就中央集權了 09/11 22:21