作者MrTaxes (謝謝提醒)
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標題[請益] 在古代要如何衡量國家經濟好壞？
時間Mon Aug 5 10:09:27 2024
現代國家有些人會拿股市指數當成一個經濟的指標，
但是在古代沒有股市，似乎也沒有那麼多複雜的統計數字，
例如人均收入、就業率等等，這些都沒有的情況下。
要如何評斷一個地方或國家的經濟好壞？
是單純從稅收多寡嗎？或是糧食產量？
所謂經濟好壞的這個概念在歷史上是如何開始形成的呢？
謝謝大家
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1F：推 Houei: 亂世時 有流民,難民往歸之者 一定有經濟制度吸引他們的地方 08/05 10:19
2F：→ gary76: 糧食產量，常備軍規模，這兩點是比較容易對比的，沒有武力 08/05 10:48
3F：→ gary76: 只有錢，那就是歷史上的意大利諸肥雞，整天被人進場打劫 08/05 10:48
4F：→ leptoneta: 工業革命後能以鋼鐵產量評估 08/05 11:09
5F：→ moslaa: 介紹一個成語: 弔民伐罪 語出兩千年前成書的"孟子" 08/05 11:16
6F：→ moslaa: 具體用法不妨參考 宋書 08/05 11:17
7F：→ moslaa: 興雲散雨，慰大旱之思，弔民伐罪，積後己之情。 08/05 11:18
8F：→ moslaa: 從這句可以看到 弔民伐罪被等同於下大雨解救旱災 08/05 11:18
9F：→ moslaa: 而旱災對於古代農業社會而言，自然是重大經濟危機 08/05 11:19
10F：→ moslaa: 可見經濟好不好古人有感覺有概念，甚至連動到執政者的成績 08/05 11:20
11F：→ moslaa: 至於當代要怎麼具體評估，我建議還是從GDP切入，這個就讓 08/05 11:20
12F：→ moslaa: 經濟學者煩惱怎麼換算，我們享受與使用其換算結果即可 08/05 11:21
13F：→ moslaa: 建議你查一下一個叫 Maddison Historical Statistics 08/05 11:24
15F：→ FMANT: 非工業革命時代的產值低到可以忽略 08/05 17:39
16F：→ FMANT: 李敖常講清末西北還有一家人穿一條褲子這種事情 08/05 17:40
17F：→ moslaa: 從上表看來也有道理 08/05 18:01
18F：→ moslaa: 比如日本人均gdp都三萬五千了 08/05 18:01
19F：→ moslaa: 回頭看一千年前那一千上下 08/05 18:02
20F：→ moslaa: 真的沒差，等於現在人均gdp上下震盪五百而已 08/05 18:03
21F：推 peterlee97: 看過袁騰飛說過 說中國從漢武帝到乾隆 人均產值只有增 08/05 18:38
22F：→ peterlee97: 加一倍而已 08/05 18:38
23F：推 moslaa: 看上表，很可能，乾隆的GDP大概一千五，砍半800吧， 08/05 20:11
24F：→ moslaa: 考慮到北宋也才1200，感覺說秦朝800很合理。 08/05 20:11
25F：→ moslaa: 所以我個人是絕無興趣回到過去，回去當觀光一週可以 08/05 20:12
26F：→ moslaa: 一生都在什麼唐宋渡過就不必了。現代人就算是普通百姓的 08/05 20:13
27F：→ moslaa: 日常生活，早就超過古代帝王，像我這種胖子，一想到就算 08/05 20:14
28F：→ moslaa: 去當唐太宗，夏天沒冷氣，飲料沒可樂，也沒網路看芙莉蓮 08/05 20:16
29F：→ moslaa: 我看我還是繼續在2024當肥宅吧～～～ 08/05 20:16
30F：→ gary76: 農業社會談GDP就是扯談，拿工業時代的計算公式去算農業時 08/05 20:50
31F：→ gary76: 代GDP，這很有噱頭，但完全經不起仔細檢驗，袁騰飛可是中 08/05 20:50
32F：→ gary76: 國人，做學術研究先政治掛帥的壞習慣可是深入了他骨子裡 08/05 20:50
33F：→ moslaa: 呃.... 我用的是有學術地位的統計資料庫 08/05 21:03
34F：→ moslaa: 這還是吳聰敏在論文引用過的資料庫 08/05 21:05
35F：→ moslaa: 我以前看他忘記哪篇論文學到的。 08/05 21:05
36F：→ moslaa: 您的質疑雖然乍看也有道理，不過我還是先選 08/05 21:06
37F：→ moslaa: 國際資料庫啦 XD 08/05 21:06
38F：推 peterlee97: 呃 探討一個人的學術素養先拿他國籍所以有意識形態標 08/06 01:39
39F：→ peterlee97: 籤人家 好哦 原來被當反賊的人也能被標籤 真慘 08/06 01:39
40F：→ gary76: 中國人的反賊再怎樣都是中國人，受共產黨教育教出來的反賊 08/06 02:10
41F：→ gary76: ，自然充滿了共產黨和中國的劣根性啊～ 08/06 02:10
42F：推 lifehunter: 糧產量 石高 人口成長吧 08/06 10:24
43F：→ purue: 人口 08/06 11:42
44F：→ Houei: 人口即便大一統時 可能因貧富差距大而有黑戶程度不等的問題 08/06 11:46
45F：推 peterlee97: 嗯...那這樣推特上面那些反賊 既然都曾經是你所說被 08/06 12:24
46F：→ peterlee97: 荼毒的匪共人 我想你應該都不會信 對吧？ 08/06 12:24
47F：→ peterlee97: 什麼周子定 李老師 王丹 王志安 錫蘭 小翠 徐某人 我 08/06 12:25
48F：→ peterlee97: 想應該都不可信 對吧？ 08/06 12:25
49F：→ peterlee97: 連達賴喇嘛也是 畢竟他也是被中共統治教育過幾年嘛~ 08/06 12:25
50F：→ peterlee97: 差點忘了 yt上還有一堆愛台陸配 應該也不可信（笑 08/06 12:27
51F：推 gary76: 達賴什麼時候能信了，淫僧密宗就是垃圾 08/07 01:16
52F：→ peterlee97: 笑死 好哦 08/07 01:17
53F：→ demintree: 我印象中gary是澳門人你沒發現符合說謊者悖論嗎XD 08/07 03:02
55F：推 chrischiu: 農業封建社會應該是看米倉滿了就知道了 08/07 08:51
56F：推 peterlee97: 澳門人？那這樣這位g先生也不可信啊 笑死 08/07 19:18
57F：→ gary76: 我有要你信我？自作多情 08/07 23:03
58F：→ demintree: 說謊者悖論講的是信不信對不對啊 08/08 07:23
59F：→ demintree: 此話為真=>此人說謊=>此話為假 08/08 07:24
60F：→ demintree: 此話為假=>此人並未說謊=>此話為真 08/08 07:24
61F：→ peterlee97: 確實 我居然跟一個照其理論不可信者講了一堆呢~ 08/08 11:06
62F：→ gary76: 你不信，就證明我說的對，你信，就證明我說錯，繼續 08/08 11:47