作者Lordaeron (Terry)
看板historia
標題Re: [觀點] 歷史原來還能用挑撿喔？
時間Mon Jul 8 17:41:16 2024
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 們絕對不會把以前的震旦王朝叫做中國
: 那檢驗你罵老半天的史明，他在台灣四百年史裡面，敘述鄭氏跟施琅滅了鄭氏，目錄大標
: 叫做「從中國大陸來的殖民地統治」
: 阿亙，你不要跟我說他是中國創造論者，他連最基本認知都死當
: 最爛的是中國後面還連著大陸，我說過很多次，中國不是一個大陸，沒有中國大陸這個大
: 陸，「中國大陸」的意思是「中國的大陸地區」，也就是你要認為台灣是中國的一部分才
: 會這樣說（台灣是中國的海島地區），啊艮，根本台獨失格
: 杜正勝也一樣問題，他寫中國是怎麼形成的，竟然是從震旦上古史開始就算中國，我是絕
: 對不承認他算中國創造論者的，他連漢地這種既有名詞，都還要故意寫成「中國本部」，
: 我們認真的中國創造論者，一定是用漢地
: 所以你要罵他們，我很可能還會陪你一起罵，但可不要罵到我們中國創造論者來，根本不
: 同掛的喔，要討論中國創造論要找我們，你找他們，所以說你找錯人了
以一個有外交的情況看來中國一詞，
元朝忽必烈在予日本的通牒上曾以中國自居，在大都接見日本平民塔二郎、彌二郎
亦以中國自稱：「爾國朝覲中國、其來尚矣、今朕欲爾國之來朝、非以逼汝也、
但欲垂名於後耳」
明太祖賜日本國書與萬曆皇帝給豐臣秀吉的詔書中 ，則使用「中國」自居。
傳教士利瑪竇在其著作《中國札記》中亦寫道：「今天我們通常稱呼這個國家
為Ciumquo（中國）或Ciumhoa（中華），第一個詞表示王國，
另一個詞表示花園，兩個詞放在一起就被翻譯為『位於中央』。
我聽說之所以叫這個名稱是因為中國人認為天圓地方，而中國則位於這塊平原的中央。」
國體意義上以「中國」的稱號做為實行現代主權國家的權利，則是
直至1689年9月7日中俄《尼布楚條約》簽訂後首次出現於正式條約上[15]。
1909年，清朝在中國第一部成文國籍法《大清國籍條例》中明確地以法律形式
自稱為「中國」。
夠近代的了吧。
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1F：推 moslaa: 萬用解釋：那些歷史文件裡面的中國都是地名 07/08 17:43
2F：→ moslaa: 不是國名。 07/08 17:43
3F：→ moslaa: 是說，這個老掉牙的話題，大家確定要重啟嗎？ 07/08 17:45
4F：→ saltlake: 樓上，學而時習之……溫故而知新…… 07/08 18:14
5F：→ Lordaeron: 你確定你會中文? 尼布楚條約用地名來簽? 07/08 19:15
6F：推 plamc: 講到爛了，自居天朝上國世界之中，非自認叫中的國 07/08 20:01
7F：→ plamc: 尼布楚條約時離滿清被打爆導致被迫放棄天下觀還很遠 07/08 20:02
8F：→ Lordaeron: 合約就是合約，你可簽合約用你爸的名字? 07/08 22:39
9F：→ A6: 可以 只要我爸有授權就可以 也就是正統 07/09 05:56
10F：→ Lordaeron: 可以啊，清朝可以去找老朱簽授權書？ 07/09 09:25
11F：→ A6: 有一個東西 叫玉璽 07/09 14:55
12F：→ A6: 日本和台灣以前很多事情也是認章不認人 07/09 14:55
13F：→ moslaa: 以前我不太懂為什麼認章不認人，後來才知道，其實章還真的 07/09 15:05
14F：→ moslaa: 比較難假，人臉不同了，可以藉口我老了，我最近臉受傷 07/09 15:06
15F：→ moslaa: 簽名嘛，大家都知道不可能每次都簽的一模一樣 07/09 15:07
16F：→ moslaa: 這些都是認人與認簽名的問題。而章，按我看過的說法 07/09 15:07
17F：→ moslaa: 字越多的章，越難造假，因為刻章師傅可以再某個字的某筆畫 07/09 15:09
18F：→ moslaa: 上做手腳，比如有點缺損之類。那企圖模仿者，未見過真章 07/09 15:10
19F：→ moslaa: 只看過蓋印就想模仿的話，就無法搞清楚這個缺損到底是 07/09 15:11
20F：→ moslaa: 章真的就長這樣，還是蓋印時的誤差。這種手腳在字越多的章 07/09 15:12
21F：→ moslaa: 就越好設陷阱等造假者。所以古代反而是認章不認人。 07/09 15:12
22F：→ A6: 還有痕跡啦 每個章都多少有點特殊的破損點 特別是石頭章 07/09 15:12
23F：推 moslaa: 對，看過那種解釋後，我才完全明白過來我小時候常看到的 07/09 15:17
24F：→ moslaa: 一種景象，就是郵局或銀行職員，試蓋我爸媽拿過去的章 07/09 15:18
25F：→ moslaa: 然後把那張紙，疊到存簿的印章上 07/09 15:18
26F：→ moslaa: 然後開始瘋狂掀動那張試蓋紙，我小時候不懂，也蠢到沒想到 07/09 15:19
27F：→ moslaa: 問職員。我看過解釋後才完全懂過來，那個職員利用這種掀動 07/09 15:20
28F：→ moslaa: 他在比對試蓋章跟存摺章有沒有任何差異 07/09 15:20
29F：→ moslaa: 就是怕有騙子拿複製假章來冒領錢 07/09 15:21
30F：→ moslaa: 不過這種舉動我好多年沒見到了，可能超過十年 07/09 15:22
31F：→ moslaa: 現在都嘛變沒在認章，改認雙證件 XD 07/09 15:22
32F：→ saram: 自稱中國,不代表"我國國名".汝來聖城覲我主聖蹟...但這城 07/10 08:08
33F：→ saram: 名稱耶路薩冷,怎稱holy city? 07/10 08:09
34F：→ A6: holy city 是稱謂 不是國名或地名 是後面改的 07/10 09:24
35F：→ A6: 光基督教的holy city就有三個 梵諦岡 耶路撒冷 和聖地牙哥皮孔 07/10 09:25
36F：推 undeadsin: 希伯來語源的耶路撒冷應該是和平之城（笑）就是了 07/11 11:21
37F：→ saram: 自古以來皇帝只能自謂朕.朕絕不是一個名字.皇帝的繼承人也 07/11 11:59
38F：→ saram: 繼承這個稱謂. 07/11 11:59
39F：→ saram: 日本天皇沒有身分證. 07/11 12:00
40F：→ saram: 日本人稱天皇為今上,古稱大君. 07/11 12:01
41F：→ saram: 皇帝挑的陵墓風水地叫吉壤. 07/11 12:03
42F：→ saram: 只要是高貴的都避開原名. 07/11 12:03