作者plamc (普蘭可)
看板historia
標題Re: [觀點] 歷史原來還能用挑撿喔?
時間Fri Jul 5 17:03:00 2024
: → mangle: 我不知道你要跟我討論第一篇還是第二篇,第一篇分三階段 07/05 00:31
: → mangle: ,有三個意思,第二篇主要說這邊老講台灣主體性的脈絡歷 07/05 00:31
: → mangle: 史的人,連什麼是主體或國家都不知道,完全跳脫國際關係 07/05 00:31
: → mangle: 的運作邏輯,而現實這批人就是在胡扯,但他們只能硬胡扯 07/05 00:31
: → mangle: 「中國」被創造的可笑說法,才開這系列文,也會有人覺得 07/05 00:31
我是要回你「第零階段」,就是你先搞清楚你跟誰說話啊
以下版友都嫌老掉牙說到爛掉了,但是還是簡單重複一下
現代中國身為一個現代國家的概念,是梁啟超以來的清末民初知識份子放棄震旦文明
受到歐洲民族主義毒害,才突然「發現」「我國自古無國名」(明明歷朝都有名字)
然後也是受到歐洲87思想毒害,認為不可以用外名稱呼,所以梁啟超拋棄 支那、震旦
(相對的黃興等人有腦多了,直接使用支那),又還是受到歐洲87思想毒害,說家天下壞
所以梁啟超也堅決不用 夏 漢 唐 這些本來漢地啦、唐山啦、唐人街成天都在用的詞彙
導致使用連梁啟超自己都覺得可笑有問題但「不得已」的「中國」,從此才有一個
名字叫做中國的現代國家,這不是啥「說法」,史實就是這樣
這件事最早根本是中國人告訴我的,可別說是台獨理論,反觀獨派很多不知道這點
比較公開提起過的大概李筱峰教授等寥寥數人而已,可是即使李筱峰教授本身
有時講話沒注意,也常常會忘記震旦非中國這件事
這個中國跟震旦的中國觀有很決定性的不同
震旦人的中國觀是鄙視鏈,才沒有在跟你認為你是中國人,是認為你不是中國人
閩粵人看跑去海外的,認為自己才是中國人,他們跑去化外之地已經不是中國人
所以才會說台灣自古非中國,就是明朝官員認為那邊根本文化未開蠻荒之地,
就算明明有漢人跑去台灣,他們這些竟然脫離文明地帶跑去蠻夷島嶼的不配當中國人
但是,還不只這樣,人家更中心地帶的,也鄙視閩粵,心中認為其實他們不夠中國人
北人則鄙視整個南方...反正沒在給你隨便當中國人的,更別說要逼你當中國人了
震旦的中國人是一個世界天龍人的概念,而且我比你更天龍
現代中國卻是台灣人自認不是中國人就抓狂,這非常明顯,是震旦思想已經完全死亡
被歐洲民族主義取代,才會有的現象,是腦死了被移植一個外來的腦變成的科學怪人
所以現代中國當然顯然是清末民初中毒以後才被創造出來的
震旦的中國觀才不會這樣,要是古台灣人自認不是中國人
那時的震旦「中國人」會說:本來就不是,誰說你是過了
好,以上是我講的(雖然我也是最早從別人那邊聽來的),你要找找我(或其他這樣說的人)
人家別的獨派或台派,很多還在吵中國是4000還5000年歷史的,顯然不知道上述觀念
你罵他們中國創造論怎樣怎樣,找錯人了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.20.168 (臺灣)
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※ 編輯: plamc (36.225.20.168 臺灣), 07/05/2024 17:06:06
1F:→ saram: 國家名超越皇家天下(朝代). 譬如埃及.以色列.印度.馬其頓.. 07/05 17:14
2F:→ saram: 因此即使換了國王,或滅亡後復國都不必要改國名. 07/05 17:16
3F:→ saram: 因為中國人認為他們是"天下".而不是一個"國"(周代的封國) 07/05 17:17
4F:→ saram: 皇帝之下有各國,包括屬國(如朝鮮).即便到漢朝,封建體制不存 07/05 17:19
5F:→ saram: 也有諸王國(皇室成員的封地).那麼皇帝如何稱呼自己國名? 07/05 17:20
6F:→ saram: 漢武帝給日本(當時稱倭)一個名號叫漢倭奴國. 07/05 17:21
7F:→ saram: 簡單說倭國屬漢室所封賞地,奴是指"臣". 07/05 17:22
8F:→ saram: (聯合國也不是一個國家) 07/05 17:23
9F:→ saram: 但是到中國開始衰弱,只好對外國稱呼起自己國名."中國"一詞 07/05 17:25
10F:→ saram: 就是日本輸入的.日本也吃中國豆腐,暗指你大清也是一個"國" 07/05 17:26
11F:→ saram: 而非天下.我日本乃"日之本",是太陽之家.照耀世界. 07/05 17:27
12F:→ saram: 在古代中國的意思是"萬國之中"的首善之區.簡單說就是"我 07/05 17:30
13F:→ saram: 中土天龍區. 07/05 17:30
14F:→ saram: 逐鹿中原,中土佛教,這些中字代表甚麼? 07/05 17:31
15F:→ saram: 是故至尊不名(不可稱皇帝本名),臣子有奏本呼陛下,此陛下非 07/05 17:34
16F:→ saram: 直指皇帝而指丹陛之下的我臣是也.注意丹陛下的臣子在說話 07/05 17:36
17F:→ saram: 您皇帝要聽喔. 07/05 17:36
18F:→ saram: 搞神祕搞崇拜才能立威立信.你想歷代皇朝能不玩至尊形象? 07/05 17:38
19F:推 moslaa: 他好像是滿年輕的板友,感謝大大陪他 ^_^ 07/05 17:51
20F:→ moslaa: 不知道我是不是真的變完全的中年人 07/05 17:51
21F:→ moslaa: 幾年前我說自己中年人,還有點半開玩笑的意思 07/05 17:52
22F:→ moslaa: 但現在我看25以下的人,尤其是學生 07/05 17:52
23F:→ moslaa: 不知不覺間已經完全用長輩看年輕人的感覺在看 07/05 17:53
24F:→ moslaa: 都覺得 恩恩 乖孩子 好青年 你好好加油 07/05 17:54
25F:→ moslaa: 世界的未來屬於你們 >O< 07/05 17:54
26F:→ moslaa: 有時跟一些高中生說話,更多少會想 靠杯 07/05 17:55
27F:→ moslaa: 都可以當我兒子女兒了說............. 07/05 17:56
28F:→ saram: 耶穌時代已經不稱上帝之名耶和華.天地之宰者一旦稱名 07/06 17:46
29F:→ saram: 不免將之人格化.到天主教時代上帝就是耶穌神聖靈三位一體. 07/06 17:47
30F:→ saram: 教徒稱其為"主".本有牧者之意. 07/06 17:49
31F:→ saram: 古代中國人不去思考本國之名,便是基於天子治天下的執念. 07/06 17:51
32F:→ saram: 若地球由一個超級強權所統治,那麼它也不是一個國家. 07/06 17:53
33F:→ saram: 自滿清滅亡中國的國名就是"中華".連袁世凱稱帝也叫中華帝國 07/06 17:55