作者MoreLight (大文)
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標題[請益] 當年華人為何有人會放棄南洋跑來台灣？
時間Sat Mar 16 15:00:23 2024
南洋招華工似乎是從18世紀末到20世紀初都有在招，而且早就被開發了，少瘴厲，也比較
少被獵頭的危險，而且列強在南洋應該無論如何都比大清政風清明。
反觀台灣，對17～19世紀的華人而言當地早已經有人居住，又不太相合，容易被殺，瘴厲
之氣又重，再說大清官吏在台灣應該還是貪很兇。但而且來台灣的移民竟然好像很多都比
南洋還早移民，至少1895年以前就要來了，以後就比較難，至於南洋一直到民國初年好像
都還能去。早期移民是知道比較少嗎，怎麼會放棄南洋來台灣？
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1F：推 purue: 台灣有官治 教化所及 南方官治非我族類 03/16 15:07
2F：推 milk7054: 哪有放棄？華人世界都有 03/16 15:23
3F：→ milk7054: 玩三國就知道，早期劇本空白郡多，幾乎劃地為王，先佔者 03/16 15:31
4F：→ milk7054: 優勢 03/16 15:31
5F：→ milk7054: 晚移民就只能當打工仔 03/16 15:32
6F：→ milk7054: 呆丸相對乾淨，明鄭餘孽被強制遷回內陸 03/16 15:34
7F：→ milk7054: 然後跟平埔族結婚再繼承土地手法就不用多說 03/16 15:35
8F：噓 wittmann4213: 大清應該很貪很凶？西方殖民者比較仁愛清明？你基本 03/16 15:41
9F：→ wittmann4213: 預設就錯了，實際上大清官吏的毛病是得過且過，缺乏 03/16 15:41
10F：→ wittmann4213: 積極性，要不要看看，積極把人誘出洋去吃乾抹淨的是 03/16 15:42
11F：→ wittmann4213: 哪些人？ 03/16 15:42
12F：推 purue: 原住民在台灣報官遇到的窘境大概會重演在南洋華人 03/16 16:11
13F：→ saram: 商人到處跑.但農墾移民不會,就栽在那片新家園裡一生,還傳 03/16 19:28
14F：→ saram: 宗接代,大多數的農業移民不回中國. 03/16 19:28
15F：→ saram: 但南洋未必如此.中國移民多為礦工,或港區工人,他們少務農. 03/16 19:30
16F：→ saram: 但二戰後農民增加了,是因為躲日軍抓人他們在馬來族掩護下 03/16 19:31
17F：→ saram: 留在廣大鄉區種稻子.現在華人未必是工商者後裔. 03/16 19:32
18F：→ saram: 沒聽說放棄南洋的.除非是商人,或回中國發展的. 03/16 19:33
19F：→ saram: 中國政府很依賴華僑的挹注.老華人會匯錢給家鄉親人,直到 03/16 19:35
20F：→ saram: 兩邊都老死了才斷線. 03/16 19:35
21F：→ saram: 香港在文革時也有這種僑資回饋現象.華人回鄉都被剝光一切 03/16 19:36
22F：→ saram: 才得以離開. 03/16 19:37
23F：→ saram: 華僑和台灣沾上關係是二戰後了.菲律賓僑資轉投資台灣輕工業 03/16 19:39
24F：→ saram: 譬如老牌的南僑肥皂. 03/16 19:39
25F：推 gm79227922: 洋人殺的也很凶 03/16 23:34
26F：→ saram: 若能把中國移工(四百多年來)創造的外匯(就是拿回原鄉的錢) 03/17 01:34
27F：→ saram: 做成一冊帳目.可明顯看到中國移工(包含農墾戶)對祖鄉的經濟 03/17 01:35
28F：→ saram: 貢獻驚人. 03/17 01:36
29F：→ saram: 今天南洋國家,華人的經濟地位還是先列者.這是成功的移民. 03/17 01:40
30F：→ saram: 而中國政府沒有出手幫助,只是等豐收. 03/17 01:42
31F：→ saram: 和西洋殖民帝國可大不同.他們有武力為後盾. 03/17 01:43
32F：→ saltlake: 所以? 樓上有鼓勵臺灣仿效的意思嗎? 03/17 04:57
33F：→ chrischiu: 來台灣移民多半是農民吧，台灣荒地多 03/17 08:17
34F：→ saram: 南洋華人普遍有經商意識.倒不愛務農.就算有田林,也想聘僱馬 03/17 16:56
35F：→ saram: 來族來打工.馬來族原先也務農為主. 03/17 16:57
36F：→ saram: 現在工商合一,華人當廠主,幹部,底層幾乎是馬來人. 03/17 16:57
37F：→ saram: 而我們都忽略了平埔人.好像他們不存在.因為漢化,他們裝扮 03/17 16:58
38F：→ saram: 農民,漢番根本不分了,早期大多數都是佃農.連地主也要下田. 03/17 17:01
39F：→ saram: 而馬來西亞就是壁壘分明,是華人是馬族,一目了然. 03/17 17:02
40F：→ bobju: 今天大陸沿海地區 諸多城鄉鎮村 04/03 15:48
41F：→ bobju: 都還能見到一堆百年前的洋樓番仔樓 04/03 15:49
42F：→ bobju: 就是當時的華僑榮歸故里建的 04/03 15:49
43F：→ bobju: 用料還是南洋甚至是歐洲原裝的 04/03 15:49
44F：→ bobju: 有錢到很扯的程度 04/03 15:49
45F：→ bobju: 但客死他鄉或是打一輩子工的肯定更多 04/03 15:50
46F：→ bobju: 今天很多地方都有[僑批]博物館 04/03 15:54
47F：→ bobju: 保存不少當時華僑跟老家的通信通匯記錄 04/03 15:54
48F：→ bobju: 清朝在鴉片戰爭之前 閉關鎖國 04/03 16:01
49F：→ bobju: 一般小民估計要到南洋很不容易 04/03 16:01
50F：→ bobju: 是19世紀後半葉 被迫開埠通商 04/03 16:01
51F：→ bobju: 南洋的列強又缺工招工 04/03 16:01
52F：→ bobju: 福建廣東沿海地區下南洋才形成風潮 04/03 16:01
53F：→ bobju: 一開始也是艱苦求生而已 04/03 16:04
54F：→ bobju: 能有成就也得熬個2，3代人， 04/03 16:04
55F：→ bobju: 多半要到上世紀2，30年代了 04/03 16:04