作者HarunoYukino ()
看板historia
標題Re: [觀點] 中華民國美學、cheap、台北老屋新生獎
時間Mon Jan 22 21:11:56 2024
※ 引述《A6 (短ID真好)》之銘言：
: ※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言：
: 就是違章亂造的集大成者 最後變成賽博朋克風 甚至是當時一些人旅遊的景點
: 還有太鼓的海山樓 後來也成為景點
: 台灣也有 左營國宅 以前天天被酸後來莫名其妙現在是景點
: 我並不認為台灣有什麼華國美學的問題 或者華國美學本身就是假議題
: 只有著膩的問題
: 是些人自己住膩了 不自知而已
: 就和女生不愛男生的時候可以找出一百種理由
這幾天的議題：滿島光的時尚雜誌照
https://i.imgur.com/lDnd6oN.jpg
https://i.imgur.com/liXWdhH.jpg
因為該單位有大陸人，所以...........
https://i.imgur.com/VTAfie9.jpg
https://i.imgur.com/YCARw06.jpg
https://i.imgur.com/MpQxkVo.jpg
https://i.imgur.com/PU6F7N6.jpg
譏笑是"華國美學"啦，"中國美學".....etc
結果...
https://i.imgur.com/EbNa0Vg.jpg
攝影師是日本人，取景也是在日本
滿島光本人也很滿意
按照某些人的邏輯............這就變成"日本美學"是吧？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.18.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1705929118.A.864.html
※ 編輯: HarunoYukino (114.137.18.176 臺灣), 01/22/2024 21:13:12
1F：推 ZMittermeyer: 這一系列第二篇A6寫的那個，看不出西班牙與中華區的 01/22 21:43
2F：→ ZMittermeyer: 差別，真的是審美已經壞了，西班牙壓倒勝 01/22 21:43
3F：→ ZMittermeyer: 這跟自信沒有關係，美不是一種多元，美其實有普世性 01/22 21:44
4F：→ ZMittermeyer: 他是一種人腦潛意識和諧性與規律性的隱密同頻 01/22 21:44
5F：→ ZMittermeyer: 愈亂的東西愈不美 和黃金比例一樣不知道哪裡弄對了 01/22 21:45
6F：→ ZMittermeyer: 規律感與比例感的東西就不知道為什麼很美 01/22 21:45
7F：→ ZMittermeyer: 什麼"房間愈亂創作力愈高"的一定是創作力超低的魯蛇 01/22 21:46
8F：→ ZMittermeyer: 把規律感與比例感弄美的方式無限多，但不是沒有規則 01/22 21:47
9F：→ ZMittermeyer: 能不能整理出美的規律是認知層次高低的一種重要鑑別 01/22 21:47
10F：推 moslaa: 這個我稍微研究了一下。 01/22 22:14
11F：→ moslaa: 1. 首先要明白，去費加羅男士雜誌官網看歷代封面 01/22 22:15
12F：→ moslaa: 就很發覺，滿島光那個封面布局是該雜誌慣用 01/22 22:16
13F：→ moslaa: 2. 所以日本攝影師此次應該是依照雜誌要求來拍照 01/22 22:18
14F：→ moslaa: 3. 拍照當然不只拍一張，其實滿多張應該符合文青審美 01/22 22:19
15F：→ moslaa: 4. 該雜誌過去封面滿漂亮，此次我也覺得意外是醜了點 01/22 22:20
16F：推 moslaa: 結論，我個人認為選這次該張醜照的人要負責 01/22 22:22
17F：→ HarunoYukino: 但是求證者提到本人也對此照很喜愛，滿意 01/22 22:22
18F：→ HarunoYukino: 且，掌鏡之攝影師也對此照片喜愛 01/22 22:22
19F：推 moslaa: 簡單說，由於未獲選照片，與過去封面照片 01/22 22:23
20F：→ moslaa: 基本沒啥問題 (可到該雜誌官網看) 01/22 22:24
21F：→ moslaa: 偏偏這次這張照片出事，我打算用私怨角度來結案 01/22 22:25
22F：→ moslaa: 至於當事人發言，要嘛客氣話，要嘛當事人審美有問題 01/22 22:26
23F：→ moslaa: 後者的話，注意當事人是日本人 (,笑 01/22 22:27
24F：→ HarunoYukino: 裡面文中有提到當事者喜愛的理由。 01/22 22:28
25F：→ saram: 隨便一個小孩都看得到台灣建築之醜,但是你是否想過他在乎 01/22 22:34
26F：→ saram: 嗎?他長大後會花很多錢去改善爸爸留下的房屋外貌甚至重建? 01/22 22:35
27F：→ saram: 就如醜人知道自己不好看,但他只要不照鏡子就活下去了. 01/22 22:36
28F：→ saram: 醜有醜的理由.因為過去大家都窮,建房屋先考慮實用,再求美觀 01/22 22:37
29F：→ saram: .這樣的思維造成了價值觀.我們每人都省下一筆"美麗"錢去 01/22 22:38
30F：→ saram: 充實我們的生活,譬如吃美食,旅遊,娛樂.... 01/22 22:38
31F：→ saram: 你看到房子磁磚掉了幾片於是花二十萬元去重拉皮,值得讚美 01/22 22:39
32F：→ saram: 但你存款少二十萬,房子好看是別人享受,你居住品質沒變. 01/22 22:41
33F：→ saram: 這二十萬元可以兩個人同遊歐洲. 01/22 22:42
34F：→ saram: 我看YT上有日本東京街道walking,日本很多舊木屋比台灣多百 01/22 22:44
35F：→ saram: 倍,大概是老人群居吧,還不是一把火燒整排那種木屋,日本人 01/22 22:45
36F：→ saram: 就是愛住,在台灣早就都更變大樓了. 01/22 22:46
37F：→ saram: 台灣老是有一批人把日本價值觀拿來攻擊台灣價值觀. 01/22 22:48
38F：→ saram: 日本木屋到冬天很冷的,老人沒暖氣都死了. 01/22 22:49
39F：→ ZMittermeyer: 小孩都把老房子賣了搬到重劃區新大樓了好杯 01/22 22:50
40F：→ ZMittermeyer: 人一定會追求美與規律的 鄰居搞不定就直接放棄 01/22 22:51
41F：→ saram: 日式木屋並不適合台灣.當時也是給懷念家鄉的日本人住. 01/22 22:54
42F：→ saram: 新的防火標準根本通不過,二十年屋頂就漏水,要花大錢維修 01/22 22:56
43F：→ saram: 大多數都拆掉重建水泥房子.不知道政府還在維護那些國有財產 01/22 22:58
44F：→ saram: 做甚麼? 01/22 22:58
45F：推 cht12341234: 妳隨便一個歐洲人的時裝秀，我覺得島蛙的智慧也看不 01/22 23:02
46F：→ cht12341234: 懂 01/22 23:02
47F：→ saram: 日本人到台灣觀察公共建設,說台灣的一條路的維護經費日本 01/22 23:05
48F：→ saram: 只能做半條.很佩服台灣. 01/22 23:06
49F：→ saram: 因為日本認真,台灣人會省錢,東扣西扣,一塊錢做兩塊錢用. 01/22 23:07
50F：→ saram: 你說誰厲害?我認為各有千秋.世界上沒完美的. 01/22 23:08
52F：→ innominate: 我之前在中國開車的時候順手拍的，中國人覺得這個叫先 01/22 23:30
53F：→ innominate: 進又美的象徵 01/22 23:30
54F：→ innominate: 都是新的房子，中國美學 01/22 23:32
55F：→ dosoleil: 別的不說 至少他紅綠燈真的比較先進又美 01/22 23:49
56F：→ dosoleil: 不否認單純論美還是能歸納出主流審美 但現在藝術是在賣 01/22 23:53
57F：→ dosoleil: 故事的 01/22 23:53
58F：→ innominate: 為什麼別的不說？最重要的就是兩旁的新房子啊 01/22 23:55
59F：→ innominate: 我開在路上，整體感覺就是一個醜 01/22 23:56
60F：→ innominate: 這還是在廣東，有機會拍一張北方的，更是醜到令人髮指 01/22 23:57
61F：→ dosoleil: 不值錢的老屋換不進重劃區大樓 值錢的老屋才捨不得賣 要 01/22 23:59
62F：→ dosoleil: 談都更!? 少收的租金誰要出 還不說家族分產大問題 01/22 23:59
63F：→ dosoleil: 那也是台灣少見一大片同一開發商 而且這還是純住宅區!? 01/23 00:02
64F：→ dosoleil: 那點綴自然少 不然新莊的棟距可能比這髮指 01/23 00:02
65F：→ innominate: 要看老房子？ 01/23 00:04
67F：→ innominate: 上海，陸家嘴 01/23 00:06
68F：→ innominate: 中國最繁華最核心的地方之一 01/23 00:06
69F：推 peterlee97: 呃 這一看就是日本大約1980年代的雜誌拍攝風格 現在是 01/23 00:11
70F：→ peterlee97: 見識短淺的87在丟人現眼嗎？ 01/23 00:12
72F：→ eternalmi16: 就滿島光的個性，本來就不覺得她會對這組照片有意見 01/23 00:12
73F：→ innominate: 上海黃浦區 01/23 00:12
74F：推 peterlee97: 另外回一樓 不知道你覺得這會在哪裡 01/23 00:18
76F：→ innominate: 另外分享一個深圳上億豪宅 01/23 00:21
78F：→ innominate: 中國頂級美學巔峰之作 01/23 00:21
79F：→ innominate: 另外回74樓，apples to apples 01/23 00:25
80F：→ innominate: 你要找這種類型，中國一堆，更慘的都有 01/23 00:25
81F：→ innominate: 這種類似貧民窟的跟美學有個鳥關係 01/23 00:26
82F：→ innominate: 我也沒拿什麼貴州甘肅的照片來比 01/23 00:28
83F：推 moslaa: 這個議題其實我最想說的是 01/23 00:48
84F：→ moslaa: 誰是滿島光，這名字我在本次爭論前，完全沒聽過 01/23 00:48
85F：推 erimow: 臺灣房子醜還要爭喔== 鐵皮加蓋 鐵窗 違建 曬衣 髒亂盆栽 01/23 06:23
86F：→ erimow: 招牌 01/23 06:23
87F：推 overno: 台灣有種推卸責任的文化，習慣將自己幹的壞事推責任給別人 01/23 07:41
88F：推 overno: 鐵皮加蓋是國民黨要求的嗎？一堆本省人也沒硬要推責任， 01/23 07:43
89F：→ overno: 但就是政治狂魔愛推卸責任，然後無辜老百姓的家就被政治狂 01/23 07:44
90F：→ overno: 魔修法變成違建了 01/23 07:44
91F：推 fw190a: 除了基本生物性成分以外，審美也很大程度是建構的。反過來 01/23 07:50
92F：→ fw190a: "審醜"也是。所以有些人審醜概念建構的比較扎實。 01/23 07:51
93F：→ fw190a: 審美用來讚嘆，審醜用來指責，情緒路線其實差蠻多。 01/23 07:52
94F：推 JustSad: 日本人在臺灣用了50年教會臺灣傳承與責任感，可看看爺輩 01/23 08:37
95F：→ JustSad: 國民黨敗退抓兵逃來臺灣只用了5年時間教會臺灣差不多阿Q 01/23 08:38
96F：→ JustSad: 臺灣的擔仔麵是有湯頭跟肉片，外省陽春麵連湯都只是熱水 01/23 08:40
97F：→ saltlake: 樓上武斷否定了臺灣人自主思考與做人的能力 01/23 08:41
98F：→ JustSad: 很多記憶的味道，不一定有知道怎麼做的人移居臺灣指導。 01/23 08:41
99F：推 JustSad: 97樓指的是被捕刑求虐殺還是流亡海外那些菁英？ 01/23 08:46
101F：→ innominate: 上海，黃浦區 01/23 08:55
102F：→ innominate: 所以不是什麼華國美學，就是「中國美學」 01/23 08:59
103F：推 JustSad: 中國美學分兩塊，外觀的部分也走的很極端… 01/23 09:13
104F：→ JustSad: 蘇杭是比較富裕的地區，但建築群幾乎都是洋房式公寓 01/23 09:14
105F：→ JustSad: 搭高鐵沿線看會有錯覺，中國的山川卻搭配歐式公寓很不搭 01/23 09:16
106F：→ JustSad: 公路很多都是遇山炸山而不是開隧道，經典代表就是蕭山！ 01/23 09:17
107F：→ JustSad: 裕隆集團嚴凱泰還沒死時砸幾億建的納智捷汽車城後來賣1元 01/23 09:18
108F：→ JustSad: 蕭山先炸山後發現風水被破壞，才又用鐵架補被炸的缺口？ 01/23 09:19
109F：→ JustSad: 深圳當年為了向世界炫耀，大街規定面街牆面要裝修粉飾！ 01/23 09:20
110F：→ JustSad: 所以出現三樓洋房外觀的背後是一樓爛房的奇特景象被拍到 01/23 09:21
111F：→ JustSad: 唯一我覺得做的比臺灣好的是山稜線的電線桿會綠化隱藏。 01/23 09:22
112F：推 hizuki: 低矮的房子拆了又說共產黨強拆嗎？ 01/23 11:02
113F：→ innominate: 拆不拆跟美不美有什麼鳥關係？ 01/23 11:05
114F：→ innominate: 我上面不是給你看了，拆了蓋出來的豪宅 01/23 11:06
115F：推 ZMittermeyer: 台灣的鐵皮屋當然是國民黨有直接責任 1945年後國民 01/23 12:05
116F：→ ZMittermeyer: 黨難民到處違建 形成了破窗效應 再者 政府掌握權力 01/23 12:05
117F：→ ZMittermeyer: 又效能不彰 合法執照供給永遠無法滿足需求 以至於 01/23 12:06
118F：→ ZMittermeyer: 整個蔓延開來 這當然主要咎責是政府 不甘民間事 01/23 12:06
119F：→ ZMittermeyer: 你自己把權力收走 不允許民間私法把鄰居違建拆了 01/23 12:07
120F：→ ZMittermeyer: 自己又不執行 01/23 12:07
121F：→ ZMittermeyer: 類似的事情比如桃園取消檢舉 民間是很熱衷於自發秩 01/23 12:08
122F：→ ZMittermeyer: 序執法檢舉違規停車的 結果政府不從善如流還取消 01/23 12:08
123F：→ ZMittermeyer: 帝國中央集權型的文明什麼都是政府的鍋 想都不用想 01/23 12:09
124F：推 JustSad: 中國的做法是牆面翻修政府有補助，不翻修會罰款… 01/23 12:24
125F：→ JustSad: 但示範道路只開放+拍攝路面，所以只有一面牆翻修… 01/23 12:25
126F：→ JustSad: 這種奇景在臺灣、香港、日本，應該都只有片場才看的到 01/23 12:26
127F：→ JustSad: 在中國卻是實實在在出現在人群生活中。 01/23 12:27
128F：→ UltraSeven: 還有北韓啊~ 01/23 13:52
129F：→ UltraSeven: 我不覺得開放檢舉是自發秩序耶~ 如果檢舉人跟那個地區 01/23 13:53
130F：→ UltraSeven: 八竿子打不著關係 這樣只是在搞破壞而已 01/23 13:54
131F：→ UltraSeven: 而且檢舉人根本沒有公權力 怎麼能算它是自發秩序 01/23 13:55
132F：→ UltraSeven: 它也是要叫政府出來罰款再分給它 如果它直接跟違規人 01/23 13:55
133F：→ UltraSeven: 收錢根本收不到 頂多只是算是狐假虎威的垃圾而已 01/23 13:56
134F：→ UltraSeven: 比較像是自發秩序的 比如說是大學的車管會 01/23 13:57
135F：→ UltraSeven: 你亂停車它就拖走 不繳錢就不給你把大鎖解開 01/23 13:57
136F：→ UltraSeven: 我到現在都還搞不清楚這樣的法源依據到底是甚麼... 01/23 13:58
137F：推 peterlee97: 五年能教會推卸責任...？五年能教什麼？ 01/23 15:06
139F：→ peterlee97: 這是被國民黨逃兵教的嗎？ 01/23 15:07
141F：→ peterlee97: 邏輯 這算是世外桃源囉？ 01/23 15:09
143F：推 jackliao1990: 沒錯！哪像你們家猴子房產美輪美奐 礦工寮打半天結 01/23 16:03
144F：→ jackliao1990: 果選民覺得租屋宅更惡劣哈哈哈 01/23 16:03
145F：推 jackliao1990: 就是因為符合美學票才越打越少 01/23 16:06
146F：推 jackliao1990: 當時本板某韓粉還自慰礦工寮有傷總統人設 結果他們 01/23 16:09
147F：→ jackliao1990: 家猴子傷更重並因此敗選哈哈哈哈哈哈 01/23 16:09
148F：推 peterlee97: 政治狂莫名嗨起來了== 01/23 16:27
149F：推 UltraSeven: 選民討厭炒房 結果說台灣政治很右 到底在說甚麼... 01/23 16:28
150F：→ jackliao1990: 欸 前幾週你們政治統派魔人戰得比我還狂多了 三字 01/23 16:29
151F：→ jackliao1990: 經五字經都沒在客氣的 01/23 16:29
152F：→ peterlee97: 那好像不甘我的事 又不是我 現在我看到的是你 而且你 01/23 16:48
153F：→ peterlee97: 這樣是跟你幾週前的傢伙看齊？ 01/23 16:48
154F：→ JustSad: 往好處想，我們可以在這噴彼此政治信仰的觀點不是被虐殺 01/23 17:23
155F：→ innominate: 除了那張深圳豪宅我沒有拍到，其他我分享的照片都是我 01/23 17:30
156F：→ innominate: 自己拍的，你們實際走訪過嗎？你自己捫心自問，台灣的 01/23 17:30
157F：→ innominate: 住宅，中國的住宅，再跟日本的住宅比，都別說歐洲了 01/23 17:30
158F：→ innominate: 哪個深圳豪宅我記憶點很深，因為我之前就住他附近，每 01/23 17:32
159F：→ innominate: 天遛狗都會經過，一開始以為是廉價集合住宅，後來知道 01/23 17:32
160F：→ innominate: 是豪宅，整個醜到爆 01/23 17:32
161F：推 jackliao1990: 我沒駡三五字經 格調就比他們高了 對板友在我文下 01/23 18:32
162F：→ jackliao1990: 面人身攻擊 我也是警告而已 01/23 18:32
163F：推 hizuki: 原來東京的蛋黃區不是高樓大廈 01/23 19:13
164F：推 A6: 我還是原本同一句話 你覺得破的東西在別人眼中可能是特色 01/23 19:19
165F：→ A6: 你要找這種破小村莊 南歐也一堆 然後呢 觀光客照樣覺得有特色 01/23 19:20
166F：推 A6: 但如果你看過10—20個類似的城鎮 好壞自然比較的出來 01/23 19:23
167F：推 A6: 有人提到東京 我就想到就更好玩一點 以前有些人整天抱怨割裂 01/23 19:31
168F：→ A6: 的天空但很多人到日本卻對日本的電線問題視而不見 01/23 19:32
169F：→ A6: 真的是美醜？ 旅行的新鮮感更多吧 01/23 19:32
170F：推 A6: 有些人對中國高標準 是因為中國和台灣同質性太高了 01/23 19:39
171F：→ A6: 而且語言相同更容易挑出缺點而已 01/23 19:39
172F：→ A6: 並且很多人是工作 而不是旅遊 心情本來就沒旅遊好...(茶 01/23 19:39
173F：→ saram: 台灣人對房屋外觀並不講究.但比較重視內部的居住功能. 01/23 20:01
174F：→ saram: 我觀察很多住家,外表醜,附加的鐵窗,鐵皮屋,爛牆面,一進內 01/23 20:02
175F：→ saram: 部,像高級飯店般. 01/23 20:02
176F：→ saram: 誰說他們沒有美學概念? 01/23 20:04
177F：→ saram: 你要抹黑華國也別扯到台灣. 01/23 20:04
178F：→ ZMittermeyer: 後現代cyberpunk當然是一種特色 是衰敗廢墟的氛圍 01/23 20:40
179F：→ ZMittermeyer: 把衰敗合理化與美化的人生觀非常危險 01/23 20:41
180F：推 leptoneta: 就大部分台灣人認為建築外觀不值得花那麼多錢 01/23 22:29
181F：→ leptoneta: 如果有人願意免費無償幫忙美化是最好 可惜沒有 01/23 22:30
182F：→ saram: 當然,你我買了新大樓(不算豪宅)公寓,絕不敢違背管委會決議 01/23 23:42
183F：→ saram: 搭鐵皮屋或在一樓花園增建. 01/23 23:42
184F：→ saram: 但那是團體約束,不敢亂來.而這不能說是"我堅持外觀整齊". 01/23 23:43
185F：→ saram: 但是你買了透天厝(店面或純住家),你就會想在頂樓搭一個鐵皮 01/23 23:45
186F：→ saram: 屋頂,防曬遮雨. 01/23 23:45
187F：→ saram: 因為整棟是你的權益. 01/23 23:46
188F：→ saram: 比日本來說,台灣增建的相對多. 01/23 23:47
189F：→ saram: 日本人比較願意守法. 01/23 23:48
190F：推 zeumax: 其實這討論不可能有啥結果，就是在爭什麽誰誰誰雙標否， 01/24 07:06
191F：→ zeumax: 但其實沒有啥意義。反服貿的那位，被我說出跑去大陸工作， 01/24 07:06
192F：→ zeumax: 然後氣到黑單我，現在還不是拿著親眼見證的大樓照片，想辦 01/24 07:06
193F：→ zeumax: 法證明中國就是糟 01/24 07:06
194F：推 zeumax: 他因為自己意識型態關係，所以即便親自替我實際證明兩岸交 01/24 07:14
195F：→ zeumax: 流貿易有利台灣人，也不可能承認進而，自然怒黑我。 01/24 07:14
196F：→ zeumax: 你們證明什麼中華民國美學，不是什麼政府主導，實際上是百 01/24 07:14
197F：→ zeumax: 姓自私心態，他們知道，但一定想辦法找話茬贏 01/24 07:14
198F：→ zeumax: 我只能證明我打人痛點他會痛到，我很久沒出現，他還要出來 01/24 07:17
199F：→ zeumax: 喊痛，但不可能讓他們真的改變想法 01/24 07:17
200F：推 jackliao1990: 從民調和實際得票來看 猴子因為華國美學傷害比礦工 01/24 07:31
201F：→ jackliao1990: 子弟更重就是客觀事實 當然韓粉會自衛有打到痛點 01/24 07:31
202F：→ jackliao1990: 繼續停在悲傷五階段之否定期 01/24 07:31
203F：推 zeumax: 我是打到你現在還記仇，跟你在檢舉板講的，事實上是你只剩 01/24 07:36
204F：→ zeumax: 下記仇和復仇功能而已 01/24 07:36
205F：→ zeumax: 猴子還真跟我沒關係，何況選前民調和選前紛爭都透漏勝負， 01/24 07:38
206F：→ zeumax: 你卻一直活在選舉和別人的權位當中 01/24 07:38
207F：→ zeumax: 整件事跟啥美學沒關系，你要再記仇的話，要不晚上就出來， 01/24 07:40
208F：→ zeumax: 你一倒我一刀，看誰活到明天早上 01/24 07:40
209F：→ zeumax: 不然就把時間往前推進，都幾號了，還整天選舉，你靠選舉吃 01/24 07:40
210F：→ zeumax: 飯關我屁事 01/24 07:41
211F：→ zeumax: 你真要不死不休，我就跟你不死不休 01/24 07:41
212F：→ zeumax: 煩死 大早上的 沒想結死仇的話 你自己要跨過你自己的崁 01/24 07:42
213F：→ jackliao1990: 確定？我下車跟違規89幹架從沒輸過耶(′∀‵)♡ 01/24 07:43
214F：→ jackliao1990: 你終於承認在混黑道了？ 01/24 07:44
215F：→ zeumax: 哪很好啊？所以你晚上要來讓我死了？ 01/24 07:45
216F：→ jackliao1990: 你身上的刺青要不要秀出來？ 01/24 07:45
217F：→ jackliao1990: 你報上時間地點啊 01/24 07:45
218F：→ jackliao1990: 我會準備好鋁棒和電擊棒 01/24 07:46
219F：→ catking015: 1945後的違建還沒有1970年代的違建難看，自己醜別到 01/24 07:57
220F：→ catking015: 處推 01/24 07:57
221F：→ catking015: 連沒有外省聚落的地區都有大量醜陋違建跟加蓋，雲嘉 01/24 07:58
222F：→ catking015: 南高屏沒一個能看 01/24 07:58
223F：推 JustSad: 1945-1970是誰執政？總統府等至今沿用是哪個政權蓋的？ 01/24 08:12
224F：→ JustSad: 遠的不說，近的高雄斥資蓋音樂廳被某族群謾罵訕笑多久？ 01/24 08:14
225F：→ JustSad: 一下子說人口不足以支撐這規模文藝氣息，一下子說浪費錢 01/24 08:14
226F：推 catking015: Justsad 怎麼被你講得好像日本統治以前的台灣茹毛飲 01/24 08:15
227F：→ catking015: 血不知禮義一樣 01/24 08:15
228F：→ JustSad: 桃園有特色與時代印記鳥居被亂改惡搞成華國美學失去意義 01/24 08:16
229F：→ JustSad: 我說的是貪污腐敗丟臉丟到被全中國唾棄逃來臺灣的沒素質 01/24 08:17
230F：→ JustSad: 日本統治以前的臺灣是被中國認為可割可棄的外島，有差嗎 01/24 08:19
231F：→ catking015: 有沒有意義你是怎麼定義的，你說有意義就有意義？ 01/24 08:23
232F：→ catking015: 是你說日本用50年教會台灣責任感，這殺小？所以台灣 01/24 08:24
233F：→ catking015: 以前都沒責任感是吧？凹成這樣會不會太扯 01/24 08:24
234F：推 JustSad: 這句話不是我發明的，而且我們推崇的也不是只有哈日哈韓 01/24 08:30
235F：→ JustSad: 日本可以，韓國可以，為什麼我們不行？轉頭看看臺灣啊！ 01/24 08:30
236F：→ JustSad: 民權西路圓環夜市、士林夜市、大巨蛋，斥資多少改成啥樣 01/24 08:32
237F：→ JustSad: 50年那句話如果我找到出處再貼上來。 01/24 08:34
238F：→ JustSad: 如果單純只是用政治信仰or仇中心態，我不需要說唯一中國 01/24 08:36
239F：→ JustSad: 哪裡我覺得比臺灣做的好！ 01/24 08:36
240F：推 peterlee97: 逃來台灣沒素質... 結果這群是當時全中國大陸最高階 01/24 10:38
241F：→ saltlake: 樓上搞不清楚狀況，臺灣菁英一級棒，只輸日本，不輸中國 01/24 10:40
242F：推 peterlee97: 知名的知識份子... 還不要提他們一大堆與台灣有淵源 01/24 10:54
243F：→ peterlee97: 我推文卡住沒出去啊 01/24 10:55
244F：推 peterlee97: 我記得戰史版有人在多年前整理過一篇台灣與大陸地區 01/24 10:57
245F：→ peterlee97: 的受高等教育統計 整個大陸地區縱使普及率不夠高 但 01/24 10:58
246F：→ peterlee97: 受教育及高等教育人數還是比整個台灣多的多 拿以前ptt 01/24 10:58
247F：→ peterlee97: 很愛講的多少人口可以出個孔明論 隨便算一下你要怎麼 01/24 10:58
248F：→ peterlee97: 得出這些來的是拐瓜劣棗排擠更好的台籍精英？ 01/24 10:58
249F：推 JustSad: 簡單說啦！我家請來外籍看護，我們不需要殺光外籍看護頭 01/24 11:31
250F：→ JustSad: 敗退來臺灣如果「都是」菁英，分分鐘就能幹翻臺灣何必殺 01/24 11:32
251F：→ JustSad: 當初不論是不是偷跑西進中國的台商，也沒靠虐殺穩定統治 01/24 11:33
252F：→ JustSad: 潰逃來臺灣是有部分學者與菁英，但人數也比例一定很懸殊 01/24 11:34
253F：→ JustSad: 所以才會憂心這些知識份子與菁英不為我用，而需要搞虐殺 01/24 11:35
254F：→ JustSad: 其次就是國家政策也決定方向，北韓有核彈但民生跟建築？ 01/24 11:37
255F：→ JustSad: 還沒到中國工作前我更痛恨這些潰逃來臺不建設想回去的渣 01/24 11:38
256F：→ JustSad: 後來我明白了！就算幹一輩子台商，他們也是把你當你外人 01/24 11:39
257F：→ JustSad: 這種歷史造成的隔閡感很少有人願意or嘗試打破，惡性循環 01/24 11:39
258F：→ JustSad: 所以早年不講究美學！外省想反攻回大陸，本省不敢有意見 01/24 11:40
259F：推 catking015: 還真的有人相信殺光台灣菁英那套。 01/24 13:21
260F：推 catking015: 1949跑來的學者很少，但本土的學者更少呀 01/24 13:27
261F：→ catking015: 還真以為幾個醫生律師老k就怕了？搞清楚推翻老k的是 01/24 13:29
262F：→ catking015: 軍隊，不是學者。 01/24 13:29
263F：推 peterlee97: 還在殺光菁英論== 所以日治末期的菁英多少被殺 算一下 01/24 14:10
264F：→ peterlee97: 如何 又 1950、1954選舉時的台灣省縣市長 是不是本省 01/24 14:10
265F：→ peterlee97: 菁英？ 01/24 14:11
266F：推 peterlee97: 隨便撈一下就能發現一堆謬誤了 幾個被殺就算屠盡 這 01/24 14:14
267F：→ peterlee97: 樣反過來說不就是日本人給台灣人培養的菁英也太少 國 01/24 14:14
268F：→ peterlee97: 府228一下 比乙未收台時還少欸 這樣就沒了 難怪掠奪 01/24 14:14
269F：→ peterlee97: 式整個日本時期都是日本人當公務員與統治階級 對吧？ 01/24 14:14
270F：→ saram: 這是華國美學檢討會?還是帝國美學讚揚會? 01/26 14:04
271F：推 A6: Saram 問題人家說的就是外觀 華國美學啊 我也不同意他的說法 01/28 12:06
272F：→ A6: 而且這個吵完 還能吵城市天際線 很多東西國外有 那幫他們拍拍 01/28 12:07
273F：→ A6: 手 但不代表台灣需要這東西 01/28 12:08
274F：推 A6: 228問題我版上都說很多次了 死的都說是他”精英“ 打砸搶的暴 01/28 12:11
275F：推 A6: 徒一個都沒有 甚至228受害者的回憶錄裡都顯示是有本省暴徒和共 01/28 12:13
276F：→ A6: 黨的 那些暴徒呢 嗯 可能現在被叫台籍精英 01/28 12:14
277F：→ A6: 我強調 不是沒有台籍精英受害 而是現在受害台籍精英水分過大 01/28 12:15
278F：→ saram: 華國不是中國嗎? 01/28 13:37
279F：→ A6: 那你猜猜 他想酸的是中華民國 還是中華人民共和國 01/28 21:19
280F：→ A6: 而且最愛和日誌對比 特別愛說騎樓 01/28 21:21
281F：→ A6: 況且他酸的很多還是包含台灣本省人的自建透天厝 ㄎㄎ 01/28 21:26
282F：→ Vram: 最好笑的是解釋的人還要先說明自己的政治立場 01/29 16:47
283F：→ Vram: 我還以為是在對岸，台灣甚麼時候變這樣了 01/29 16:47