作者Lordaeron (Terry)
看板historia
標題Re: [請益] 諸葛亮明知劉備實力不夠,還建議三分天下?
時間Mon Jan 15 07:35:49 2024
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言：
: 諸葛亮明知道劉備實力不夠
: 但卻還是大膽提出三分天下的策略
: 怎麼不建議劉去當人家副手就好？
: 是因為自己也想當軍師跟丞相嗎？
: 而且諸葛亮的兄弟還是分屬不同勢力
: 哥哥諸葛瑾 為吳國效力
: 弟弟諸葛誕 是曹魏大將
: (怎麼跟那個誰情況好像 手足效力不同勢力
: 將軍哥哥被另一派提拔 自己在另一老三勢力也有重要位置)
: 國族大義的對立底下 又有家族的微妙關係
: 藉古鑑今 好像突然發現有趣的點
要不要當人家副手，和心態有關，實力夠不夠，是上帝角度來看的。
在亂世之中，人為資本，人材為根本。
姓劉的，有心，有根本，沒資本。
這位姓劉的，本有位姓麋的提供資本，但被打光了。
只好到處投靠，騙取資本。
提出三分天下時，剛好有一戶姓劉的可以騙，另一戶也姓劉的可以打。
要是兩戶都拿下來，就有"實力"三分天下了。
而實況是，這位姓劉的也辨到了。
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1F：推 milk7054: 好奇當時是有網路銀行嗎？還是糜竺有四次元口袋，想用錢 01/15 07:39
2F：→ milk7054: 就逃得出來 01/15 07:39
3F：→ milk7054: 說不定糜竺是行動支付的QRcode 01/15 07:40
4F：→ milk7054: 麋 01/15 07:41
5F：→ milk7054: 比老蔣運黃金更神奇 01/15 07:42
6F：推 MrTaxes: 關鍵字=>"騙"? 01/15 08:28
7F：→ leptoneta: 只要投資失利 就是對方騙錢的意思 01/15 09:14
8F：推 Houei: 姓糜投資有功被酬庸卻給驕於士大夫的關羽管 不平衡剛好而已 01/15 12:35
9F：→ Lordaeron: 麋竹是主，麋芳不是，當然只能外派出去。再說他守位 01/15 13:22
10F：→ Lordaeron: 也是最重要的城，也不能說位置不好，就是軍法問題而已 01/15 13:22
11F：→ Houei: 1.糜竺:嬴郡太守 糜芳:彭城相 都是2000石 2.徐歆毅-漢代家 01/15 14:02
12F：→ Houei: 庭繼承制度的社會史考察:"諸子「均分」家產的繼承制度" 主? 01/15 14:02
13F：→ Lordaeron: 均個鬼呢。竺長期當文，芳長期跑腿。 01/15 15:55
14F：→ Houei: "幹翮非所長...未甞有所統御"的為"主","最重要的城"為"副"? 01/15 16:26
15F：→ Lordaeron: 一個跟在皇帝附近，一個守在外跟著二副，誰親很明顯了 01/15 16:39
16F：→ Lordaeron: 至於誰所長什麼，我不知道。找上帝來講吧。 01/15 16:40
17F：→ Houei: 跟著二副 叫作"最重要的城" 好哦 01/15 16:45
18F：→ Lordaeron: 二副手中最重要的啊。 01/15 17:14
19F：→ Houei: 劉備帶"親待亞於諸葛亮"的龐統在身邊打益州 原來"亞"比較親 01/15 17:14
20F：→ Houei: 在皇帝附近 親過外派 張飛跟劉備打劉璋 比荊州關羽更親劉備 01/15 17:40
21F：→ Lordaeron: 你該不會認為諸葛亮比龐統會打扙吧? 你比劉備清楚? 01/15 18:16
22F：→ Lordaeron: 劉關張的關係，一個守一方，一個跟著打，有分別? 01/15 18:24
23F：→ Houei: 1.諸葛亮進武廟 龐統? 2.不知誰說在身邊比較親 要不要回翻? 01/15 18:34
24F：→ Lordaeron: 進廟=會打扙? 你上帝是吧? 另外，親疏你就別扯了。 01/15 18:53
25F：→ Lordaeron: 糜芳長期在外，頂頭多不是劉備。說他所長打扙，只有你 01/15 18:54
26F：→ Lordaeron: 最後，別用你這位上帝的方式來看，你看人不會比劉備準 01/15 18:55
27F：→ Houei: 我看你才是上帝 人家排進武廟都被你看沒有 只有上帝才敢醬! 01/15 20:01
28F：→ Houei: 糜芳所長不是打仗 怎麼守最重要的城？當上帝就能守了啊是吧 01/15 20:02
29F：→ Lordaeron: 進廟=會打扙? 這是什麼邏輯? 比劉備準? 01/15 20:57
30F：→ Lordaeron: 你也可以去守城的啊，你的所長是打仗? 什麼怪邏輯. 01/15 20:58
31F：→ Lordaeron: 有工作過的人都知道，並不是什麼人就做什麼事的。 01/15 20:58
32F：→ Lordaeron: 只是看長官怎麼安排而已。 01/15 20:59
33F：→ Lordaeron: 諸葛亮會不會打仗，問他的長官劉備，跟其它人沒關係。 01/15 21:03
34F：→ Lordaeron: 就結果論，他就是帶龐統去，死後交給李嚴。 01/15 21:04
35F：→ Lordaeron: 至於你Houei怎麼去爽，都和劉備的事實無關。 01/15 21:05
36F：→ Houei: 劉備派所長非打仗-糜芳守城 說他看人比我準 邏輯只上帝知道 01/15 21:30
37F：→ Lordaeron: 你連人都遇不到，可能比當事人準? 你真的當自己是上帝. 01/15 21:34
38F：→ Houei: "先帝(劉備)慮漢賊不兩立,王業不偏安,故託臣(孔明)以「討賊 01/15 21:37
39F：→ Houei: 」也" 不會打仗還託付? 就說你打仗不重要了 當上帝比較重要 01/15 21:37
40F：→ Houei: 出師表是當代流傳後世的文章 醬都不能討論你還來歷史板幹嘛 01/15 21:38
41F：→ Lordaeron: 哇,果然是上帝，你都爽完了，還不要收手?你比劉強了... 01/16 19:29
42F：推 supergoal: 糜芳守的城本來就很重要吧？？ 01/16 19:44
43F：→ Lordaeron: 所以呢? 就等於他會打仗? 01/16 20:38
44F：→ Lordaeron: 守哪種堅城，需要會打仗才能守，一般的就不能守? 01/16 20:40
45F：→ Lordaeron: 我突然想到一個，守長安這個重鎮的駙馬爺。 01/16 20:50
46F：→ Lordaeron: 最後，滅吳時，江陵守將伍延，這位..相信一定很會打仗? 01/16 21:16
47F：→ Lordaeron: 杜預這位會打仗的，也由2月圍到4月，還因有人發傻才拔. 01/16 21:22
48F：→ Houei: 1.伍延被斬 糜芳被斬? 2.堅城哦 叫"幹翮非所長"-糜竺來守啊 01/16 22:16
50F：→ Lordaeron: 啊??打算開另一條戰線? 會打和被斬相關? 01/16 22:45
51F：→ Lordaeron: 不圍? 哪說? 01/16 22:48
52F：→ Houei: 1.會打 打不過 勸降比較快 很難理解? 2.二月就攻克 圍在哪? 01/16 22:52
53F：→ Lordaeron: 好邏輯呢...果然是比劉備懂!! 01/16 22:57
54F：→ Lordaeron: 正月是幾月? 二月是幾月? 程度.... 01/16 22:58
55F：→ Houei: "二月戊午,王濬...杜預進攻江陵,甲戌,克之,斬伍延" 正在哪 01/16 23:00
56F：→ Lordaeron: 慢慢找哦!!加油。 01/16 23:04
57F：→ Houei: 上帝叫我找一個上帝幻想的東西 不敢不從 01/16 23:14
58F：→ Lordaeron: 如果不會查，就去看WIKI, 整理好給你的。以免你無力解 01/16 23:29
59F：→ Lordaeron: 讀原文的意思。 01/16 23:29
60F：→ Houei: 拿維基當聖經 這是新的上帝思維邏輯嗎 01/17 00:40
61F：→ Lordaeron: 我不是上帝，我沒哪本事說我比劉備懂人。 01/17 07:10
62F：→ Lordaeron: 至於你wiki 又不讀，自己又讀不懂，我真的沒辨法。 01/17 07:11
63F：→ Lordaeron: 杜預的會打仗，原來是到江陵，繞過去打其它地方。 01/17 07:12
64F：→ Lordaeron: 還不怕江陵守軍打後方。而一個不信WIKI 的人。是不知道 01/17 07:13
65F：→ Lordaeron: 還有晋書可查，更不知道，杜預在書中有自己的一篇的。 01/17 07:14
66F：→ Lordaeron: 更不知道江陵城在三國時間，有過多少次作戰記錄。 01/17 07:17
67F：→ Lordaeron: 更無法明白江陵有多難打。 01/17 07:18
68F：→ Houei: 找晉書也是一樣啦：杜預"陳兵于江陵...於是進逼江陵，吳督 01/17 09:12
69F：→ Houei: 將伍延偽請降而列兵登陴，(杜)預攻剋之" 看到沒 從頭到尾都 01/17 09:12
70F：→ Houei: 沒圍 看來你已經超越上帝視角 達到天神所不及的絕頂境界啦! 01/17 09:12
71F：→ Lordaeron: 你先搞清楚時間吧!慢慢來。 01/17 21:33
72F：→ Lordaeron: 終歸一句，wiki準不準，怎麼都比你準。快去證明wiki錯 01/17 21:36
73F：→ Lordaeron: 記得開一篇新的，不然打臉不夠痛! 01/17 21:37
74F：→ Houei: 維基也是從史料出來 拿2手資料批鬥1手 這就是你的治史態度? 01/18 09:17