作者MoreLight (大文)
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標題[請益] 環海或臨海的國家不一定就會發展海軍？
時間Mon Oct 30 23:51:11 2023
聽阿姨劉仲敬開示說在甲午戰爭發生前，日本海軍也就是前10幾年來才剛建立，也就是明
治維新以後才剛建立，大清北洋艦隊相比日本海軍還很被看好。聽了這大吃一驚，原來就
算四面環海的國也不一定意識到用海軍控制海洋的重要性，看來只有英國才早早有這種覺
悟。
在今天千島之國的印尼、半島的印度，或其他深入海洋的南亞、東南亞諸國好像也沒聽說
重點發展海軍。連超有錢的新加坡也沒聽說有成立什麼艦隊的遠望。好像環海或臨海的國
家也不一定就會發展海軍啊～
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1F：推 TetsuNoTori: 印尼、印度海軍都不差啊，新加坡也有一定規模 10/30 23:53
2F：→ TetsuNoTori: 海權的本質是對於交通線的控制，以前那些島國幾乎沒 10/30 23:53
3F：→ TetsuNoTori: 向外發展，就不需要。所以猴子打朝鮮水軍被李屌打， 10/30 23:54
4F：→ TetsuNoTori: 因為日本都是在瀨戶內海玩水而已。又比如明朝水師不 10/30 23:55
5F：→ TetsuNoTori: 怎樣因為沒需求，但是鄭家做生意需要就有養龐大艦隊 10/30 23:56
6F：推 iamoldtwo: 還有分綠水海軍和藍水海軍。海軍是最貴的，沒超強經濟 10/31 00:32
7F：→ iamoldtwo: 建立不起來。 10/31 00:33
8F：推 atteleitus: 幕府開港之後就很重視幕府海軍的發展 開港前沒有海軍 10/31 00:38
9F：→ atteleitus: 是因為鎖國沒需求加上大船禁令 不過民間一直都有大型 10/31 00:39
10F：→ atteleitus: 商船在跑貿易 10/31 00:39
11F：→ saram: 西洋各國建立海軍,是兩洋的殖民地擴張之需. 10/31 03:44
12F：→ saram: 而東方這些國家又沒打算去侵略歐洲. 10/31 03:45
13F：→ saram: 包括中國, 明朝時海軍大擴張,但目的不是要擴張領土啊. 10/31 03:46
14F：→ saram: 中國皇家對於人民落跑去南洋建國一事充滿恐懼. 10/31 03:47
15F：→ saram: 但西洋諸國卻無無所謂.多多益善.有利益撈大家一起撈. 10/31 03:48
16F：→ saram: 當時就算日本幕府也不想投資水軍. 10/31 03:49
17F：→ saram: 唯一用海上武力去拓土的卻是國姓爺.有些意外 10/31 03:50
18F：→ saram: 如果明朝有拓土想法,鄭和就能拿下整個南洋. 10/31 03:51
19F：→ saram: 各位要從皇帝(國家政策)的觀點來看. 10/31 03:53
20F：→ saram: 施琅收台後清朝臣子開始辯論對台灣的政策. 10/31 03:54
21F：→ saram: 大臣索尼認為要放棄台灣.game is over. 10/31 03:55
22F：→ saram: 而漢臣認為要接續統治下去.最後康熙帝定奪. 10/31 03:56
23F：→ saram: 但是也止於台灣.其他的地方,朝廷還是沒興趣. 10/31 03:58
24F：→ saram: 這是一個歷史轉折點. 10/31 03:58
25F：推 moslaa: 我還可以告訴你，沒有臨海的國家也可以有海軍喔～ 10/31 10:26
26F：→ moslaa: 你知道蒙古國有海軍嗎 ^^ 10/31 10:26
28F：→ moslaa: 補充，蒙古海軍好像已經裁撤 Orz 10/31 11:36
29F：噓 gundamx7812: 滾 10/31 13:50
30F：→ A6: 甲午海戰 日本是賭國運阿 10/31 16:20
31F：→ saram: 中途島海戰日本也是賭博.運氣不好輸了. 11/01 04:00
32F：推 wittmann4213: 賭贏也就敗的再晚一點了 11/01 15:18
33F：推 RollingWave: 海不是平等的，地中海很好開船，大洋很難，經濟的動 11/01 19:47
34F：→ RollingWave: 機差別也大，南歐到北非走水路差太多，而且經濟效益 11/01 19:47
35F：→ RollingWave: 巨大，青銅時代就一堆船了 11/01 19:47
36F：→ RollingWave: 海軍的成本要看情況，維京人自家漁船就能海河並用還 11/01 19:50
37F：→ RollingWave: 能人力扛跨陸堪稱中古早期的神器 11/01 19:50
38F：推 RollingWave: 中國開了運河讓航海必要性更低，地緣上戰略必然以北 11/01 19:53
39F：→ RollingWave: 方內陸為主自然難發展海權 11/01 19:53
40F：→ saltlake: 養軍隊要糧餉而養海軍除了建構艦隊還得維護，過段時間 11/01 22:39
41F：→ saltlake: 還要升級。這還只是硬體。艦隊以外港灣和相關設施等 11/01 22:40
42F：→ saltlake: 哪一項不需要燒錢? 如果又沒趕上砲艦外交與通商時代 11/01 22:40
43F：→ saltlake: 這一大筆錢哪裡生出來? 這還不論國家死造海軍但海商 11/01 22:42
44F：→ saltlake: 不發達的情況。此時有多少國民願當海員? 11/01 22:42
45F：推 patentshit: 有邊境河川或湖泊的內陸國常會養一隻內陸海軍，不過 11/02 02:44
46F：→ patentshit: 大多只有水警等級的武裝跟功能 11/02 02:45
47F：→ patentshit: 玻利維亞就有一直海軍“艦隊”擺在的的喀喀湖，號稱 11/02 02:46
48F：→ patentshit: 全世界執勤高度最高海拔的海軍艦隊 11/02 02:46
49F：→ patentshit: 比較有大船的內陸海軍大概就是俄羅斯跟伊朗擺在裏海 11/02 02:48
50F：→ patentshit: 的艦隊 11/02 02:48