作者moslaa (良心台派+正義DPP支持者)
看板historia
標題[觀點] 台積電、聯電、戒急用忍 (3-1)
時間Sun Oct 29 15:16:43 2023
我們先看一則報導，2020-08-06 自由
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1391280
: 1996年，李前總統正式提出「戒急用忍」...
: 聯電與台積電曾被稱為「晶圓雙雄」，後來兩家大廠卻走上不同的路。
: 聯電過去對「西進」相當積極...
: 至於台積電，張忠謀... 選擇配合政策「根留台灣」...
: 假如當年沒有「戒急用忍」政策，包括台積電等大廠都大舉赴中投資，
: 台積電會不會成為「護國神山」？... 恐怕都是很大的問號。
再看另一則報導， 2020-07-31三立
https://i.imgur.com/t2WMtys.png
看完上面報導，
大家肯定發現三立鬼扯台積電和聯電在李登輝時代創立 (笑)
不過這算小錯誤，我們毋須太深入。
真正的問題是，
自由與三立顯然都把台積電的成功歸於張忠謀聽從李登輝，根留台灣，
反觀聯電不聽話，西進中國大陸投資設廠，下場...
這是真的嗎？
為此，本文系列文將討論兩個問題：
一、兩家公司當前成就的差異，是否關係到大陸投資設廠？
(直接講答案：)
(就 算 不 是 毫 無 關 係 ， 至 少 也 是 沒 啥 關 係)
二、台積電超越聯電的真正原因？
(下次貼文回答)
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以下討論將依據盡可能的第一手史料。
我們先定義"成就"的標準
維基介紹晶圓代工時，對於全球晶圓代工公司的排名乃是用 "營收" 為標準。
https://reurl.cc/0ZQ6gM
準此，我收集了台積電與聯電的歷年營收(from 台灣股市資訊網)，整理如下圖
(PS. 我一時找不到早於1998年的完整資料，從缺)
紅線-台積電 VS 黑線-聯電
https://i.imgur.com/OnTO0VJ.png
我個人把上圖的趨勢分成三期：
第一期，1998-2001，糾纏，兩家公司營收趨勢類似，
推測共同受外部環境的影響較大
第二期，2001-2011，勝負漸明，台積電的營收上升趨勢開始大於聯電，
推測受各別公司內部決策的影響較大。
第三期，2011-近年，雲泥之差，台積電的營收上升趨勢一飛衝天，
推測同第二期。
(PS. 2013年以降的台積電營收爆表，恕刪)
即，命運的分歧點不外乎 2001年 and/or 2011年。
如果自由與三立的看法是對的，
那麼聯電應該是在2001年或2011年到大陸設廠，從此深陷中國魔爪。
反觀台積電則保持專心投資台灣，日子過得舒舒服服。
我們來查證當年新聞 (from 台灣新聞智慧網)，整理如下：
(不好意思，我直接截圖我筆電資料夾的內容)
https://i.imgur.com/4qdWSmd.png
看完上面的新聞整理，至少我個人產生如下印象
1. 2000年之前，張與曹都說不想到大陸。
且從新聞內容看，都沒有提到是因為要聽從政府的戒急用忍政策。
(如有需要，我可再提供詳細新聞內容)
2. 2000年之際，兩人幾乎同時改口規劃到大陸設廠。
3. 2000年之後，兩人都到大陸設廠，聯電2003年 VS 台積電2004年。
光是台積電也有到大陸投資設廠，坦白講，這一點就已經打爆自由與三立。
甚至看細節的話，聯電採用子公司形式設廠，台積電直接設廠，
根本是台積電跟中國大陸的牽扯比較深好不好。
接著讓我們把上述大陸設廠時間點放入營收曲線圖
https://i.imgur.com/Pa9lhkr.png
依上圖，我認為
a. 西進大陸對於兩家公司的營收趨勢變化，從長期看，看不出有決定效果。
b. 甚至從短期看，聯電在大陸廠順利量產後的第二年，營收是明顯上升的。
附帶一提，
聯電後來在2016年再次到大陸設廠(量產)，不幸又深陷中國魔爪。
台積電呢？
2018年也再次到大陸設廠(量產)，2019年該廠在中國超威大賺12.89億元。
這還是自由跟我講的 (嘻嘻)
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3082705
回到開始的問題：
台積電與聯電當前成就的差異，是否關係到大陸投資設廠？
答案：
就 算 不 是 毫 無 關 係 ， 至 少 也 是 沒 啥 關 係。
https://i.imgur.com/WLGxoGf.png
那，為什麼台積電大獲全勝？我的答案是...
https://i.imgur.com/pM3lYQF.png
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1F：推 swfswf: 台積電能大獲全勝，是因為制度比較讓人鞠肝盡瘁吧！10/29 17:39
2F：→ saram: 台積電的技術比聯電高多了.這是主因.10/30 03:17
3F：→ saram: 台積電一向對中國戒慎,這是基於董事會在美商手裡,而美國政10/30 03:19
4F：→ saram: 府能干涉董事會到敏感地區設廠.至於聯電是純代工廠,他們沒10/30 03:20
5F：→ saram: 有自己研發的技術,去哪裡都不成問題.10/30 03:20
6F：→ saram: 台灣政府一向不能管董事會.這大家應該都清楚.10/30 03:21
7F：→ saram: 本來李國鼎期待台積電是國有的(政府資金佔很多),但美國人10/30 03:22
8F：→ saram: 不肯放董事會(美籍莫里斯張當董事長),而政府股份被限制.10/30 03:24
9F：→ saram: 台積電去大陸投產很久了,又不是最近的事.10/30 03:25
10F：→ saram: 但那是8吋晶圓廠,不是12吋的.在松江區.利潤不錯.10/30 03:26
11F：→ saram: 他們要去中國,去幾個生產線,這都不是總統能過問的.10/30 03:26
12F：→ saram: 民進黨一直吹牛.10/30 03:27
13F：→ jackliao1990: 把台積電當皇帝伺候就是貢獻10/30 11:38
14F：推 jackliao1990: 老百姓家停電不重要 台積場房沒停就好10/30 11:40
15F：推 ctttttt: 西進政策那時候大陸比較市場經濟 所以都會work 但蠻期待10/30 13:55
16F：→ ctttttt: 這系列文章的 會繼續看，可以期待的是台灣靠自己的部分10/30 13:55
17F：→ ctttttt: ，台積領先聯電就是因為去吃先進製程，成熟製程壓力競爭10/30 13:55
18F：→ ctttttt: ，毛利淨利問題10/30 13:55
※ 編輯: moslaa (110.28.26.199 臺灣), 10/30/2023 15:20:43
19F：→ saram: 不要忘記工研院.台積電並非天上掉下來的. 11/01 05:50