作者rainjuly (拜託你了)
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標題[觀點] 昭和天皇陛下是中國的末代皇帝
時間Tue Sep 5 23:39:00 2023
提及中國末代皇帝
世人多認溥儀
或有稱袁世凱為最後一位皇帝者
然吾人考據日中戰爭的版圖
大日本在盧溝橋事件之後即掌控了黃河下游地帶
而後亦掌握長江下游地帶
大日本投降之前為中國傳統政經中心的實質政府
是以中國的最後一位皇帝實為昭和天皇陛下
而非溥儀或袁世凱
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1F：推 moslaa: 最近學到一句話，好看的長相千篇一律， 09/05 23:47
2F：→ moslaa: 有趣的靈魂萬裡挑一。加油！我支持您！^_^ 09/05 23:48
3F：推 moslaa: 稍後您可能會被其他人噓，請千萬不要屈服！ 09/05 23:50
4F：→ moslaa: 所謂真理，不是靠投票，不是靠人數，更不是靠推噓 09/05 23:51
5F：→ moslaa: 您知道靠什麼嗎？ 09/05 23:52
6F：→ moslaa: 是靠堅持的勇氣！ 09/05 23:52
7F：→ moslaa: 所謂擇善固執！ 09/05 23:53
8F：→ moslaa: 送您這句詩： 09/05 23:56
9F：→ moslaa: 時は今、雨が下しる、七月哉 09/05 23:56
10F：推 leptoneta: 所以1937-1945是和朝 和朝才是中國最後的王朝 09/06 00:51
11F：推 ocean11: 日本自古(1937~1945)以來就是中國的領土 09/06 01:15
12F：推 tony121010: 你們把當今聖上放在哪裡 09/06 02:14
13F：推 amyvivian: 有趣，我感覺台灣一般人不太容易意識到中國被日本統治 09/06 02:33
14F：→ amyvivian: 過的事，似乎有一種被日本殖民是一件特殊的經驗的感覺 09/06 02:35
15F：→ amyvivian: 據說在日本統治地區中與日本人和平生活過的人，對日本 09/06 02:39
16F：→ amyvivian: 人的感想也是比較曖昧一點。 09/06 02:39
17F：噓 ZirconC: 你要不要問問法國人威廉二世是不是法國皇帝 09/06 03:16
18F：→ rainjuly: 你可以問問中國人金太祖完顏阿骨打 元太祖成吉思汗 清 09/06 06:16
19F：→ rainjuly: 太宗皇太極是不是中國皇帝 09/06 06:16
20F：→ rainjuly: 侵略中國的外國君主被當成中國皇帝本來就是歷史共識 09/06 06:24
21F：推 moslaa: 對，所以元清都是中國朝代！嘻嘻 09/06 07:00
22F：→ moslaa: 而且，內蒙跟滿洲目前國際公認中國領土 09/06 07:09
23F：→ moslaa: 同理，日本必然有部分或全部都是現今中國尚未聲索之土地 09/06 07:10
24F：→ moslaa: 中國人感謝原po！^_^ 09/06 07:10
25F：推 moslaa: 等吃早餐。上面有板友的說法，我講兩點，第一，中國人都 09/06 07:42
26F：→ moslaa: 知道部分地區被日本統治過，注意他們堅稱滿洲國與汪政權 09/06 07:43
27F：推 moslaa: 為<偽>，可見他們清楚天皇當時實質統治者是天皇 09/06 07:45
28F：→ moslaa: 至於和平相處的感覺.. 當順民的話，感覺自然不會太差 09/06 07:46
29F：→ moslaa: 善意提醒板友，我已加入黑熊部隊，你懂。 09/06 07:46
30F：推 leptoneta: 換句話說 中國人接受日本天皇統治 因為沒有加上"偽" 09/06 10:13
31F：→ leptoneta: 日本天皇是有法統的 09/06 10:14
32F：→ leptoneta: 另外蒙古人要到忽必烈才自稱是中國皇帝 09/06 10:16
33F：推 moslaa: 是的，注意中國人民對於元與清與日本都沒有加上偽 09/06 11:44
34F：→ moslaa: 日本江戶時代也自認是中華，所以日本是上世紀前期是中國 09/06 11:44
35F：→ moslaa: 的又一朝代，從這標準看，完全正確，我必須認同rainjuly 09/06 11:45
36F：→ moslaa: 的真知灼見。為了更進一步邏輯自洽，讓我們一推動中國人民 09/06 11:46
37F：→ moslaa: 無條件移民... 說錯了，無條件回歸日本祖國的申請 09/06 11:47
38F：→ moslaa: 我有一個夢，希望日本住滿中國人民，畢竟日本天皇也當過 09/06 11:47
39F：→ moslaa: 中國末代皇帝嘛！ 09/06 11:48
40F：→ moslaa: (我最喜歡這類話題了 ^^ 原PO加油，盡量聊呀～～～) 09/06 11:50
41F：→ moslaa: 我突然想起來，板友你是不是幾個月前發過滿洲國的文？ 09/06 11:59
42F：→ moslaa: 我當時有回你耶 可見我也愛這類主題，你多貼呀 ^0^ 09/06 12:00
43F：推 klub: 如果日本把中國打下來就是了 倭朝開國君王 09/06 15:28
44F：→ moslaa: 依我對中國史的認識，我想樓上有點誤會。 09/06 15:54
45F：→ moslaa: 注意遼朝(契丹人)並未征服當時中國全境(宋)，但仍被視為 09/06 15:55
46F：→ moslaa: 中國朝代，可見只要征服一部分就行，而當時日本已經統治 09/06 15:56
47F：→ moslaa: 中國沿海省再加上滿洲，足以當倭朝了。所以昭和的確是 09/06 15:57
48F：→ moslaa: 倭朝開國君主，目前倭朝類似當年的北元，偏安在日本列島 09/06 15:58
49F：→ rainjuly: 倭太祖睦仁 倭世宗嘉仁 倭聖宗裕仁 09/06 16:19
50F：推 leptoneta: 日本列島是中國神聖不可分割的一部分 09/06 16:19
51F：→ moslaa: 是的，從元清的前例，現在中國我認為基於倭朝的概念 09/06 16:20
52F：→ moslaa: 完全有權利聲索日本列島的主權。再不濟，中國人民也應該 09/06 16:21
53F：→ moslaa: 有合法權利直接到日本列島居住，畢竟，天皇一家不只是日本 09/06 16:22
54F：→ leptoneta: 倭朝幾乎佔據整個華北華中華南 的確可說是正統 09/06 16:22
55F：→ moslaa: 人的君主，也是中國人民的末代君主。 09/06 16:22
56F：→ leptoneta: 漢賊不兩立出兵 建議中國即刻出兵收復失土 09/06 16:23
57F：→ moslaa: 我們特別還要注意，歐洲那些國王皇帝，往往頭銜就寫明 09/06 16:23
58F：→ moslaa: 比如法蘭克人的國王，羅馬人的皇帝，諸如此類 09/06 16:23
59F：→ leptoneta: 朱元璋不斷北伐北元 中國卻不敢東征東倭 09/06 16:24
60F：→ moslaa: 但天皇這個頭銜，完全沒有提到種族的問題，明顯意思是 09/06 16:24
61F：→ moslaa: 天之下都可以是天皇陛下的赤子 09/06 16:24
62F：→ leptoneta: 就像中國皇帝一樣 種族不重要 重要的是天命和法統 09/06 16:25
63F：→ moslaa: 再參考到昭和天皇實質統治過中國精華地區，身為末代皇帝 09/06 16:25
64F：→ moslaa: 打仗現在就不必了，太勞民傷財，我們要慈悲為懷 09/06 16:26
65F：→ moslaa: 所以我只建議，廣大的中國人民盡快去日本列島居住 09/06 16:26
66F：→ moslaa: 中國人民有居住日本列島的權利 09/06 16:26
67F：→ moslaa: 現在的天皇則有照顧當年昭和天皇在東亞大陸遺民的義務 09/06 16:27
68F：→ moslaa: 以上是我認同原po後，提出的完整歷史見解 09/06 16:28
69F：→ moslaa: 請大家參考看看。謝謝。 09/06 16:28
70F：→ moslaa: 補充，上述權利我們台灣人應該也有喔 ^^ 09/06 16:29
71F：推 leptoneta: 沒被抓去養在投下州軍當奴隸就很好了 09/06 16:31
72F：推 amanda815625: 國際法沒有承認日本對中國本土的佔領 09/06 16:37
73F：→ amanda815625: 納粹德國併吞奧地利時至少有公民投票 09/06 16:38
74F：推 hedgehogs: 沒在北京登基，不算 09/06 16:39
75F：噓 wittmann4213: 當時日本承認南京汪政府，名義上雙方是盟友，日本天 09/06 19:26
76F：→ wittmann4213: 皇不是汪的宗主，汪記中華民國也仍是中華民國。所以 09/06 19:27
77F：→ wittmann4213: ...呵 09/06 19:27
78F：噓 tomhawkreal: 裕仁沒有比耶律德光強到哪邊去吧 蔣介石沒變成石重貴 09/06 20:40
79F：→ tomhawkreal: 既然遼沒有成為中國的朝代 日本又憑什麼是呢? 09/06 20:41
80F：→ moslaa: 我稍微吃了一驚，沒想到樓上有點誤會 >o< 09/06 20:47
81F：→ moslaa: 下面這一句，出自維基 "遼史" 條目 09/06 20:48
82F：→ moslaa: 《遼史》... 中國古代歷史... 09/06 20:48
83F：→ moslaa: 如果您去看維基 "中國歷史" 條目，注意看右側簡表，有遼 09/06 20:49
84F：→ moslaa: 且英文維基 "History of China" 右側簡表也有 Liao 09/06 20:50
85F：→ moslaa: 我想遼是中國朝代之一，應該是世界主流共識 (異議另論) 09/06 20:51
86F：→ moslaa: 然後原PO這裡則是提出，倭朝/和朝，算是二十世紀上半 09/06 20:52
87F：→ moslaa: 中國又一朝代，只是其君主只有一位 09/06 20:52
88F：→ moslaa: 我則幫忙原PO完善其依據理論/邏輯/標準。 09/06 20:53
89F：→ rainjuly: 遼算朝代吧 皇帝還有封廟號 09/06 21:06
90F：→ saram: 那韓國最後一位皇帝是昭和天皇? 09/06 21:11
91F：→ saram: 朝鮮半島全境和日本帝國合邦38年. 09/06 21:12
92F：→ saram: 台灣與日本帝國的關係是割讓而得51年. 09/06 21:13
93F：→ saram: 但是中國土地只是被日本佔領. 09/06 21:14
94F：→ moslaa: 下次也不知道啥時候有機會在本板聊這個話題，乾脆這次說吧 09/06 21:15
95F：→ moslaa: 關於中國朝代計算，尤其是元清(和/倭)朝，素來是爭議話題 09/06 21:16
96F：→ moslaa: 我現在已經把這件事完全想清楚，簡單說，某朝是不是某國 09/06 21:16
97F：→ moslaa: 的朝代，這說穿舊標準問題，雙方一定各有標準，比如，甲方 09/06 21:17
98F：→ saram: 新加坡第一任皇帝是昭和天皇? 09/06 21:18
99F：→ saram: 被日軍佔領2年 09/06 21:18
100F：→ moslaa: 說元朝統治者沿用"皇帝"稱號，乙方說宋朝人覺得自己亡國了 09/06 21:19
101F：→ moslaa: 但很遺憾，這種爭論既不是自然科學問題，能夠做實驗來驗證 09/06 21:19
102F：→ saram: 後來日本投降,日本被美軍佔領....皇帝是麥帥? 09/06 21:19
103F：→ moslaa: 真偽，也不是史料問題，能夠挖考古之類來驗證真偽 09/06 21:20
104F：→ moslaa: 所以到頭來，只能各說各話 09/06 21:20
105F：→ moslaa: 所以我現在認為，既然無法驗證真偽，那就大家各自信各自的 09/06 21:21
106F：→ saram: 中國明朝追認元朝統治中國事實.這沒問題.滿清也祭拜明朝皇 09/06 21:21
107F：→ saram: 帝.這沒問題.民國政府也承認溥儀廢帝事實. 09/06 21:22
108F：→ moslaa: 沒啥好辯論的。只是，要記得，現實全球各國主流是認為元清 09/06 21:22
109F：→ moslaa: 乃中國朝代，而二戰日本不是。 09/06 21:22
110F：→ saram: 但民國政府沒有承認日帝在中國歷史地位. 09/06 21:22
111F：→ moslaa: 與上述看法相反的板友，真正該做的事情，不是來這個小小的 09/06 21:22
112F：→ moslaa: 地方爭論，因為如前面所說，無法驗證真偽的議題， 09/06 21:23
113F：→ moslaa: 只能流於自說自話 09/06 21:23
114F：→ moslaa: 既然是自說自話，那麼宣教重點(笑)就變成效率問題 09/06 21:24
115F：→ moslaa: 既然是效率問題，那麼請到人多的地方宣教，也不強求到啥 09/06 21:24
116F：→ moslaa: 國際媒體上宣傳觀點了，至少到啥八卦板嘛～ 09/06 21:25
117F：→ moslaa: 以上個人意見，大家參考看看，當然包含這位原PO 09/06 21:25
118F：→ saram: 要問問當事國家的看法,別自己給人寫歷史. 09/06 21:26
119F：→ saram: 韓國人到今天還稱呼"日帝時代". 09/06 21:27
120F：→ saram: 台灣人稱日本時代.日本投降日為"終戰日" 09/06 21:28
121F：→ saram: 同樣一天,韓國人稱為獨立紀念日,光復節. 09/06 21:28
122F：→ rainjuly: 日本投降完KMT就被趕出中國了 民國政府的看法重要嗎 09/06 21:33
123F：→ moslaa: QQ 09/06 21:34
124F：→ rainjuly: 民國政府也不承認中華人民共和國啊 09/06 21:34
125F：→ moslaa: 我都這麼誠心勸告原PO了 09/06 21:34
126F：→ moslaa: 隨便你囉 ^^ 09/06 21:35
127F：→ moslaa: 你認為日本投降，KMT就被趕出中國，所以民國政府看法 09/06 21:36
128F：→ moslaa: 不重要，這說穿也你自己標準啊? 09/06 21:36
129F：→ moslaa: (當然 另一邊覺得很重要，也只是他自己看法) 09/06 21:37
130F：→ moslaa: 你還想不透這一層，還在觀念題上跟人計較 09/06 21:37
131F：→ moslaa: 你啊 這一生只會在嘴砲中浪費掉時間而已 09/06 21:38
132F：→ tomhawkreal: 抱歉沒想清楚 若認遼是分裂狀態的政體之一 確為朝代 09/06 23:01
133F：→ tomhawkreal: 會拿來比對 是因為遼只短暫進中原 宋也未從屬於遼 09/06 23:04
134F：噓 IBIZA: 照這樣講起來應該是英女皇 09/06 23:07
135F：→ tomhawkreal: 至於裕仁 沒有特別給位置的必要 09/06 23:08
136F：→ saram: 香港是清朝割讓給英國的.但是97後英國找不到清朝政府 09/06 23:29
137F：→ saram: ,就跳過中華民國直接還給了中華人民共和國? 09/06 23:30
138F：→ saram: 他們遵循甚麼國際法?當然是繼承大清的中國政府. 09/06 23:31
139F：→ saram: 英國可沒說大清已滅亡,我們就把香港交給當地人民? 09/06 23:32
140F：→ saram: 香港人祖先也沒有主動提議加入英殖民地. 09/06 23:35
141F：→ saram: 怎麼來,怎麼去. 09/06 23:36
142F：→ saram: 香港要獨立?可以,先回歸中國再說. 09/06 23:37
143F：推 sanae0307: 擺明就是來討噓刷存在感的，還這麼多心地善良的愛國人 09/07 02:22
144F：→ sanae0307: 士陪他玩，溫馨 09/07 02:22
145F：→ rainjuly: 不敢當 閣下128篇文章的存在感才令我望塵莫及 09/07 02:44
146F：推 moslaa: 雖然大概沒人在意 09/07 08:08
147F：→ moslaa: 不過，我好像298篇貼文了 09/07 08:08
148F：→ moslaa: 我自己加油加油！ 09/07 08:08
149F：→ moslaa: 邁向300篇～～～ 09/07 08:08
150F：→ moslaa: 到300篇的那天，我要吃麥當勞 09/07 08:09
151F：→ moslaa: 把肥宅快樂水喝到爆 09/07 08:09
152F：→ moslaa: 為什麼？ 09/07 08:09
153F：→ moslaa: 因為我就是 肥～宅～ 09/07 08:10
154F：→ moslaa: 喔 耶～～～～～～ 09/07 08:10
155F：→ iamoldtwo: 哇 09/08 23:11
156F：→ fatisuya: 這個觀點太譁眾取寵了 09/09 08:11