作者Aotearoa (長白雲之鄉)
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標題[請益] 琉球王國與東南亞貿易，台灣島的角色是？
時間Fri Aug 18 17:32:32 2023
琉球王國與東南亞 如安南、暹羅、馬六甲、爪哇等國的貿易
在十五到十六世紀達到巔峰，
照理說雙方往返一定會經過台灣周邊海域，
但琉球王國卻沒有把台灣納入他們的貿易體系之內
可能的原因是什麼？
不說武力攻打，只是單純的貿易行為
琉球王國有可能與台灣的各原住民族之間存在有貿易行為嗎？
還是其實有，但現代人沒有找到考古證據，不知道？
（沒有證據那就是沒有，我好像在講廢話）
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1F：→ A6: 因為不發達阿 08/18 17:56
2F：→ A6: 我覺得可能澎湖位置還會更重要一點 08/18 17:57
3F：→ A6: 當然也有可能有 我覺得你可以從蘭嶼那邊下手看看 08/18 17:59
4F：→ A6: 達悟族 我印象中 08/18 18:05
5F：→ saltlake: 西元一五四三年葡萄牙船往日本經商半路看到臺灣島 08/18 18:13
6F：→ saltlake: 喊了聲真漂亮~~然後沒登陸就走了。猜猜為啥? 08/18 18:14
7F：→ asdf95: 海流 08/18 18:19
8F：→ chrischiu: 你上岸原住民不是把你殺掉就是跑掉 08/18 18:38
9F：推 ocean11: 隨意偏離航線可是會死人的。海上不是陸地繞過去看看就行. 08/18 19:03
10F：推 tony121010: 黑潮剛好隔開琉球跟臺灣 08/18 19:13
11F：→ tony121010: 臺灣船前往琉球可以，但是琉球船很難抵達臺灣 08/18 19:15
12F：→ Aotearoa: 我的意思是，船都可以從琉球到東南亞去，或反向 08/18 19:23
13F：→ Aotearoa: 沒道理從琉球會很難到台灣啊 08/18 19:24
14F：→ saram: 琉球線是中國福州商人開拓的. 08/18 20:19
15F：→ saram: 他們精通航海術,但只經過台灣北端,不登陸. 08/18 20:20
16F：→ saram: 台灣北部高山只是一個定位指標. 08/18 20:21
17F：→ saram: 其實琉球王國離台灣很遠.與那國島較近,但沒有商機. 08/18 20:22
18F：→ saram: 泉州人開通了閩台線.也跑日本線. 08/18 20:24
19F：→ saram: 船是珍貴的財物,沒有可靠船家導航誰敢隨便登陸台灣? 08/18 20:26
20F：→ saram: 而船家是父傳子子傳孫的職業.漁船商船甚至戰艦都一樣. 08/18 20:28
21F：→ saram: 你有你的武功秘笈也不會告訴競爭者. 08/18 20:28
22F：→ saram: 你敢跑閩台線,但你未必敢跑琉球線. 08/18 20:29
23F：→ li04: 八里跟宜蘭遺跡都有跟日本貿易的痕跡在，但當時人少，不可能 08/18 21:07
24F：→ li04: 有大規模貿易 08/18 21:07
25F：→ saltlake: 航行經過…看到啥可以做生意的城鎮或聚落了嗎? 08/18 21:52
26F：→ snocia: 與那國本身就是孤島，較晚才被琉球王國併吞 08/18 22:53
27F：推 A6: 我突然想起來 牡丹社事件被殺的就是琉球人 08/19 02:54
28F：推 tomhawkreal: 高士佛好心收留 琉球人不辭而別 因誤會而出草 08/19 10:05
29F：→ Aotearoa: 是的，是誤會造成的，並不是一看到就殺這麼單純 08/19 10:37
30F：→ Aotearoa: 牡丹社事件是日軍攻打排灣族，琉球人被殺是在這之前的 08/19 10:38
31F：→ Aotearoa: 八瑤灣事件 08/19 10:38
32F：推 catking015: 原來琉球離台灣這灣這麼遙遠 08/19 12:54
33F：→ A6: 對阿 我就是說 牡丹社的藉口就是琉球人被殺阿 08/19 14:27
34F：→ A6: 誤會出草的說法 可以信也可以當藉口 08/19 14:40
35F：→ A6: 以美國領事 李先德的說法 船難舉紅旗不殺 08/19 14:41
36F：→ A6: 但反之 可能會被殺 08/19 14:41
37F：推 saram: 原住民大概沒有貿易觀念(指有錢幣的交易在內) 08/21 02:56
38F：→ saram: 他們有"交換貴物"(彼此認定對方有值得交換的)本能. 08/21 02:57
39F：→ saram: 因此做生意很困難. 08/21 02:58
40F：→ dosoleil: 那時跨國多是實物交易啊 (運氣好一點還有貴金屬 08/21 15:54
41F：→ dosoleil: 大概只是對海外貿易需求不高 以及不信任外地人演變的敵 08/21 15:54
42F：→ dosoleil: 視吧 08/21 15:55
43F：→ saram: 實物交換在海上很難.因為一卸貨就不可能再上船. 08/21 23:58
44F：→ saram: 除非有紅毛城那樣的交易點.有市集. 08/21 23:58
45F：→ saram: 若非信任當地角頭(指商館)否則要停船卸貨恐有風險. 08/22 00:00
46F：→ saram: 這也就是除了商館(熱蘭遮城是大貨艙)外還要大員市. 08/22 00:01
47F：→ saram: 大員市是'市集',有商家. 08/22 00:02
48F：→ saram: 荷蘭人也要跳出來抽稅.(地方角頭) 08/22 00:03
49F：推 DCHC: 因為福建省人民的造船技術不佳，遠洋航行必須是有龍骨的船。 09/04 18:31
50F：→ DCHC: 但是中國福建省人民沒有建造深水港，只建造平底船。 09/04 18:32
51F：→ saram: 鄭和的無骨船到非洲. 09/05 19:30
52F：推 zeumax: 琉球很早就有中國移民帶著文化輸入，由於島也小，文化高的 09/15 13:49
53F：→ zeumax: 群體很快就能征服整個群島區域整體文化都能提高 09/15 13:49