作者MoreLight (大文)
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標題[請益] 為何俄國在19世紀沒有搞到海外殖民地？
時間Wed Jun 28 09:36:13 2023
俄國在19世紀身為列強之一，竟然沒有搞到任何一個海外殖民地，搞到今天俄語沒有在任
何一個海外國家深耕。
仔細想想搶到海外殖民地不是在19世紀參加強國俱樂部的條件之一嗎？怎麼回事？
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1F：推 Nakata0911: 1. 西伯利亞 2. 阿拉斯加06/28 09:41
2F：→ gfabbh: 跟奧匈類似，欠缺瀕臨大洋的良港，不過俄國還能向中亞拓展06/28 09:42
3F：→ gfabbh: ，奧匈則是被鎖在歐陸，頂多打巴爾幹。06/28 09:43
4F：推 Nakata0911: 大津事件時 如果俄國有意願要拿下一部分日本應該不難06/28 09:43
5F：→ eternalmi16: 先天條件缺乏海港啊，少數的海港也不是接大西洋06/28 09:44
6F：→ eternalmi16: 但有整個西伯利亞還拿到海參崴已經夠了06/28 09:45
7F：→ gary76: 你甚麼時候產生了西伯利亞不是海外的錯覺？06/28 10:16
8F：推 wittmann4213: 阿拉斯加啊，只是後來賣了，實際上光要搞定西伯利亞06/28 10:50
9F：→ wittmann4213: 和高加索地區，就已經用光資源了，西伯利亞大鐵路投06/28 10:50
10F：→ wittmann4213: 資透支，是沙俄垮掉的重要原因06/28 10:50
11F：→ l81311i: 沒有海外殖民地（其實是有阿拉斯加）但是有陸外殖民地啊06/28 11:10
12F：→ l81311i: 西伯利亞、中亞、高加索不都是殖民地？ 至於俄語在大部06/28 11:10
13F：→ l81311i: 分自蘇聯獨立的國家都是第二語言 俄語文化圈、娛樂圈是06/28 11:10
14F：→ l81311i: 自成一個龐大的市場的06/28 11:10
感謝，因為看到除了阿拉斯加之外，西伯利亞與高加索等地都成為俄國自己的領土，沒有
像是其他歐洲列強殖民地在戰後獨立的路徑。
※ 編輯: MoreLight (101.136.245.77 臺灣), 06/28/2023 11:37:24
15F：→ a46911a149: 中亞五國就是俄的殖民地 06/28 14:00
16F：→ saram: 土地小國家比大的容易走向海外找資源.06/28 14:56
17F：→ saram: 有港口海灣的更愛動腦筋.06/28 14:57
18F：→ saram: 但俄羅斯,美國,德國,中國就興趣缺缺.06/28 14:58
19F：→ saram: 最早有殖民地的是荷蘭葡萄牙西班牙. 06/28 14:59
20F：→ saram: 日本是排隊最後的,時不我予,人家開始拋棄殖民地,他們卻剛 06/28 15:00
21F：→ saram: 起步. 06/28 15:00
22F：→ saram: 所以背上侵略罪名. 06/28 15:01
23F：推 chrischiu: 俄國的船都是在西伯利亞的河流航行 06/28 15:29
24F：推 GermanNavy: 俄國殖民地幾乎都沒獨立 06/28 18:22
25F：→ GermanNavy: 俄國才是最成功的殖民國家 06/28 18:22
26F：推 ilikeroc: 最成功的是美國吧 中國不確定能不能算是殖民所以不討論 06/28 18:39
27F：推 eternalmi16: 西伯利亞跟殖民母國相連，應該被當作國土的延伸了吧 06/29 00:57
28F：→ chrischiu: 19世紀殖民地都被搶光了，再搶就是列強互打，但俄羅斯 06/29 11:52
29F：→ chrischiu: 是列強中算弱的 06/29 11:52
30F：推 iamoldtwo: 光為了港口就打好久 06/29 12:47
31F：→ wittmann4213: 在被日本痛扁前，沒人敢預設他很弱 06/29 14:09
32F：推 undeadsin: 是不是殖民地跟國土相連無關 應該說殖民的目標就是變 06/29 14:34
33F：→ undeadsin: 成國土 只是海外的殖民地很常因故跟母國脫鉤失去掌控 06/29 14:34
34F：推 undeadsin: 十九到二十世紀令人非議的殖民大搶地運動應該說是帝國 06/29 14:39
35F：→ undeadsin: 主義06/29 14:39
感謝，這個觀點真好！也很能含括希臘城邦時期雅典人出海的殖民行動。
36F：推 wittmann4213: 俄國在高加索的擴張可以參考“帝國的野心”06/29 15:24
很好奇俄國為何堅持要在高加索擴張，當地民族、宗教也十分複雜，讓車臣、達吉斯坦像
是中亞諸國獨立不好嗎？
※ 編輯: MoreLight (219.71.219.140 臺灣), 06/29/2023 16:18:38
37F：→ gary76: 俄國往中亞擴張方便啊，他們可以用金帳繼承人的認同來打開 06/29 17:06
38F：→ gary76: 局面 06/29 17:06
39F：→ gary76: 而且由於毛皮貿易的利益，驅動著哥撒克持續向東拓展 06/29 17:08
40F：→ gary76: 而且你說宗教民族複雜，這是現代語境的思維，在當時就沒這 06/29 17:35
41F：→ gary76: 想法，最多只有蒙古這個認同 06/29 17:35
42F：推 money501st: 俄國當年是希望從中亞往南穿越伊朗 06/29 18:23
43F：→ money501st: 獲得印度洋的出海口 06/29 18:23
44F：→ money501st: 還有看看也沒有可能在巴爾幹或安納托利亞 06/29 18:24
45F：→ money501st: 取得出海口 06/29 18:24
俄國真的是苦於沒有出海口，往歐洲方向都被封鎖。
※ 編輯: MoreLight (219.71.219.140 臺灣), 06/29/2023 23:55:27
46F：→ chrischiu: 高加索才是最好吃的，俄羅斯在西伯利亞的擴張最後被大 06/30 11:03
47F：→ chrischiu: 清與準噶爾擋住，所以轉往中亞擴張結果很成功 06/30 11:03
48F：→ saram: 高加索民族是非常難征服的.但是他們國家觀念與我們不同. 06/30 15:45
49F：→ saram: 如車臣也是加盟共和國.他們對"主權"沒興趣. 06/30 15:46
50F：→ saram: 俄羅斯是一個多民族國家.自古就糾纏不清. 06/30 15:47
51F：→ saram: 像烏克蘭,白俄,喬治亞就離心離德.不願意和俄羅斯同國. 06/30 15:48
52F：→ saram: 車臣卻甘願成為俄羅斯馬前卒. 06/30 15:49
53F：→ saram: 他們物質生活到是不壞.整天跳舞. 06/30 15:50
54F：→ saram: 俄羅斯真是貨真價實的民族共和國. 06/30 15:51
55F：→ saram: 中國不是良好的民族(人民)共和國.因為少數民族數量太少. 06/30 15:53
56F：推 wittmann4213: 車臣的“甘願”也是靠普丁把格羅茲尼的人口洗過一遍 07/01 09:28
57F：→ wittmann4213: ，然後扶植敵對派系才變成這樣，不然普丁執政初期， 07/01 09:28
58F：→ wittmann4213: 車臣反抗軍炸過莫斯科電視塔和地鐵，一向是俄羅斯境 07/01 09:28
59F：→ wittmann4213: 內反抗強烈的民族之一。 07/01 09:28