作者saltlake (SaltLake)
看板historia
標題[請益] 修改自己歷史的君主
時間Sat Jun 17 08:28:41 2023
李世民曾經找褚遂良商量要看自己的起居注，被後者客氣有禮
地拒絕。一年之後李世民又找房玄齡說要看當代國史。房玄齡
沒能擋下而屈服。於是李世民閱讀之後，把六月四日那天他不
滿意的記載指出來，並且指導史官們如何修改。
為何褚遂良能擋下不讓李世民看起居注而房玄齡擋不住他看
當代國史、甚至容許他修改? 因為褚遂良因此被李世民報復了
?
除了李世民以外，還有哪些君王閱讀過自己的起居注或者國史
記載? 哪些進而下令修改?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.85.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1686961723.A.C3F.html
1F：→ buffalobill: 在齊太史簡 在晉董狐筆 只是崔杼跟趙盾不是君王 06/17 08:31
2F：→ buffalobill: 而是kingslayer 06/17 08:31
3F：→ OrcDaGG: 司馬遷不照漢武帝的意思寫 就被切雞雞 06/17 13:37
李世民以後的君王看自己的起居注和改史似乎更普遍了?
比方釜聲燭影那位? 另外清朝更頻繁?
難怪史書文字經常寫得很隱諱，太直白根本過不了審
※ 編輯: saltlake (114.24.85.57 臺灣), 06/17/2023 15:13:38
4F：→ gary76: 所以史官就把李世民修改起居注的事記下來了，你覺得真的能 06/17 15:43
5F：→ gary76: 修改了的話，還會有機會讓你知道出現了修改史書這事？ 06/17 15:43
李世民又不是全修改，他指示史官把太子和齊王能力和人格寫黑，以此強調他
政變殺兄弟是為了百姓有好皇帝等等。
另外，要修改一堆「事實」到完全沒有痕跡，不是那麼容易的。看看現實一些小說家
修改自己前期作品，也還是被一些細心讀者考證出「前後不是很相合」的情節。
李世民指示史官修飾，難保沒有堅持史官專業記事的史官用各種寫作技巧去暗示
後世讀者，某段有問題。甚至可能李世民自以為這樣修沒問題，其實會與其章節
內容衝突。
例如六月四日之前，才記錄李世民和太子黨互相攻訐，致太祖要求雙方於六四日
來御前辯誣，結果高祖當天在划船嬉遊。
又像是李世民殺掉兄弟後，太子黨召集兩千兵馬攻打玄武門報仇。打了老半天，
弓箭都設到皇帝休憩處，可太祖等人還在裡面划船玩而無反應等等。
※ 編輯: saltlake (114.24.85.57 臺灣), 06/17/2023 16:12:38
6F：推 Houei: 只知道隱晦的 譬如陳壽3國志沒載上司馬氏一些屎尿..有改過? 06/17 19:13
7F：→ l81311i: 大流士一世 06/17 21:44
8F：→ l81311i: 宋太宗倒是沒什麼問題 他哥在位時他就是開封府尹 在五代 06/17 21:48
9F：→ l81311i: 這個位置就是繼承人的地位 06/17 21:48
10F：推 gary76: 你憑甚麼認為李世民看不出史官的陰陽怪氣呢？這是個既不能 06/19 13:29
11F：→ gary76: 證明也不能證偽的觀點，用作論點就太貽笑大方了 06/19 13:29
12F：→ gary76: 李世民要求史官強調李建成的污點來塑造玄武門的正當性，都 06/19 13:34
13F：→ gary76: 不如記“李建成先動手”來得強且合理，誰先動手誰就失了道 06/19 13:34
14F：→ gary76: 義高地，這是討論行動合法性最容易為人接受的論據 06/19 13:34
15F：→ gary76: 因為他大哥壞，無能，就可以殺了他，那日後李成乾一樣能以 06/19 13:36
16F：→ gary76: 這個理由起兵殺李世民提早奪位 06/19 13:36
17F：→ gary76: 李世民如果用你所說的理由來塑造自己行動合法性，那麼日後 06/19 13:39
18F：→ gary76: 唐朝就會只剩下政變繼承法一個選項 06/19 13:39
19F：推 DOGDRAGON: 秦迷這本書說秦始皇也有修改，理由是他的皇后是誰。用 06/21 20:33
20F：→ DOGDRAGON: 著歷代秦王通婚楚國的史料來得正外戚是楚國。而原因呢 06/21 20:33
21F：→ DOGDRAGON: ！是為了統一六國 06/21 20:33