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※ 引述《mumi5566 (紅紅陣線-姆咪56 )》之銘言: : 各位鄉民午安 : 歷史上古希臘城邦文明可能是摧毀邁錫尼文明海盜的後代 : 之後的北歐、英國也是歷史上海盜的產生地 : 而北非是巴巴里海盜的大本營 : 也是阿拉伯世界最民主的地方 : 因此從地緣政治下來說 : 這些地方因缺乏大陸國家強陸軍權帶來中央集權 : 所以天然的容易產生民主 : 這樣的推導是否正確? : 其實這應該不是新觀點 : 之前有看過類似的論點,但網路上都缺乏完整的資料佐證 : 大都只說海盜其實很民主 : 卻沒有人研究與民主國家是否據因果關係 : ps.最近看one peice時聯想這問題 : 其實有關係也沒有關係 我可以給你點想法 海盜走的路線 後來都成為重要的航道 或者這樣說 歐洲很多重要航道 都是海盜開始建立的 後來都成為重要的都市 經濟發達 也容易接觸到各地的資訊 所以說有關係 當初會有這個情況 當時地中海地區的海盜 我推測是因為當初 很多是貴族投資海盜 所以有海圖保存起來 以及順道做些貿易 ======= 以上應該是13世紀前 ======= ===== 以下是十五世紀後 ====== 但是沒關係的部分 你看到的論點 應該是有些書說海盜比想像中的民主 例如船上要表決之類的說法 我印象中 那是後來大航海時代加勒比部分海盜 不是所有時期的海盜 也不是所有海盜 而且就算是所謂民主的海盜 上岸也是一個鳥樣 我記得版上有個在做YT的 有講海盜 你有興趣可以去信問他 我上次也和他問過戎克船的問題 大概4醬 -- ▁▁ ▕民進▏ 注意此ID已被國防布認證中共同路人 ▕堂章▏ ㄟ( ̄▽ ̄)ㄟ  ̄ ̄ 月巴m就在你身邊 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.181.150 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1684469569.A.304.html ※ 編輯: A6 (61.227.181.150 臺灣), 05/19/2023 12:16:47
1F:推 mumi5566: 好,謝謝 05/19 12:16
2F:推 killeryuan: 海上是一個封閉危險的極端環境 投票可以快速凝聚共識 05/19 15:11
3F:推 a435007: 徵求志願者的犯險行業邏輯上勞方有地位 05/19 18:54
4F:→ saram: 歐洲人的公民觀念較強烈,政府也樂得支持. 05/23 03:52
5F:→ saram: 船員無法由奴隸充任,必須給高薪,補助否則不上船. 05/23 03:53
6F:→ saram: 在船上也必須搞自治,生活層級的物質分配會先有共識決議. 05/23 03:54
7F:→ saram: 船長治理起來也比較輕鬆. 05/23 03:55
8F:→ saram: 但你說自治我認為不等於民主.起碼船長不是投票選出. 05/23 03:56
9F:→ A6: 樓上你是不知道英國水手是多低薪 05/24 02:21
10F:→ saram: 再低也比殘障者多.而當水手有許多外快(不好說). 05/25 09:56
那個年代 優生學當道殘障 英國會被強制絕育處理的.... 你和他比 簡直就..... 而且英國水手有什麼外快 請說 當時水手薪水也就 21先令 大概是21克銀 你可以用現代貨幣算一下 高薪低薪
11F:→ saram: 荷蘭人日子好過,全民炒股,要上船去東方的很少.所以東印度 05/25 09:57
12F:→ saram: 公司一路招募航線上的自願者上船.因此駐巴達維亞或台灣 05/25 09:58
13F:→ saram: 的低級船員少有荷蘭籍.只有商務員(總督以下的職員)才是荷蘭 05/25 09:59
14F:→ saram: 人. 05/25 10:00
15F:→ saram: 如果船員中有黑皮膚的也不奇怪. 05/25 10:00
※ 編輯: A6 (61.227.166.251 臺灣), 05/25/2023 14:35:20







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