作者sdhws (sdhws)
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標題[請益] 為何劉淵和劉知遠立國號為漢,劉裕則否?
時間Fri Nov 25 10:58:58 2022
劉淵和劉知遠分別是匈奴人及沙陀人
本質上來說不會是漢朝室的後裔,但是他們立國時卻將國號取為漢
並遵漢朝的皇帝為自己的祖先
反觀實際上和漢室有淵源的劉裕卻不採用漢這個國號,而是採用宋
這是不是有些矛盾呢?為何沒有實際淵源的人卻要強行攀關係
真正有淵源的人卻不願意呢?
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1F：→ gundamwind: 會不會是劉淵那時離蜀漢滅亡還沒有很遠？ 11/25 11:17
2F：→ gundamwind: 啊我打錯了，是劉裕 11/25 11:18
3F：→ gundamwind: 劉裕的族譜好像能追到劉邦的弟弟？ 11/25 11:22
4F：→ dinos: 263劉禪投降,363劉裕出生,418/419劉裕封宋公/宋王,420稱帝 11/25 11:26
5F：推 duriamon: 開家立業當祖師爺 11/25 11:46
6F：→ sdhws: 劉淵出生時間249~254年,蜀漢滅亡時間是263年 11/25 11:56
7F：推 iamoldtwo: 以封號為國號其來以久。☺ 11/25 16:52
8F：→ iamoldtwo: 劉淵沒漢族封號所以用母系親戚為國號☺ 11/25 16:52
9F：→ iamoldtwo: 二者都是表明自己漢地正統性☺ 11/25 16:54
既然流之遠和劉淵等異族君王都已漢室正統自居
為何劉裕卻要放棄?
※ 編輯: sdhws (118.170.66.124 臺灣), 11/25/2022 17:32:36
10F：→ graphict: 胡人需要攀親帶故來統治漢地，所以自封漢，劉裕登基前 11/25 17:50
11F：→ graphict: 為宋王，國號宋沒什麼問題 11/25 17:50
12F：推 serenitymice: 我比較好奇封「公」時的封號是怎麼決定的 11/25 18:10
13F：→ milk7054: 封地在古宋國阿 11/25 18:48
14F：→ milk7054: 胡人也漢，漢人也漢，誰正統誰小弟？以後撞名還會被對方 11/25 18:50
15F：→ milk7054: 吃豆腐 11/25 18:50
16F：→ milk7054: 到時候被人說蹭品牌名，搶商標權，何苦？ 11/25 18:52
17F：推 ypyp: 劉淵他們有漢室血統，便想使用漢為國號提取漢朝最後一點號召 11/25 21:22
18F：→ ypyp: 力，可惜早已經一點不剩了。劉裕沒有漢室血統，所以篡位前 11/25 21:22
19F：→ ypyp: 封國在宋就用宋了 11/25 21:22
20F：推 serenitymice: 為什麼曹操是封在魏，為什麼司馬昭是封在晉，為什麼 11/26 00:00
21F：→ serenitymice: 劉裕是封在宋，這有什麼標準嗎？ 11/26 00:00
22F：推 milk7054: 袁氏重心在鄴城，曹操奪得鄴城，是漢朝魏郡治所，相傳以 11/26 03:54
23F：→ milk7054: 前魏文侯曾遷都於此，封魏公是認證曹操北方霸主地位 11/26 03:54
24F：→ milk7054: 袁紹起家大本營是南皮後來移到鄴城，而鄴城又是冀州第一 11/26 04:02
25F：→ milk7054: 大城 11/26 04:02
26F：→ milk7054: 用春秋戰國名，就好比用資深梯數壓菜鳥，強調自身政權歷 11/26 06:53
27F：→ milk7054: 史悠久 11/26 06:53