作者Aotearoa (長白雲之鄉)
看板historia
標題Re: [觀點] 現代台灣人的血統
時間Fri Nov 11 18:14:27 2022
radiohead56
我知道你想講什麼
但你一點都不必擔心
血統跟國籍根本就沒有關係
就像有些腦袋有問題的,問你台灣人憑什麼過中國人的中秋節一樣
不要理他就好了
台灣人裡面大部分人的祖先來自中國,這是事實,無法否認
有什麼關係呢?來自中國就來自中國嘛,又不是什麼丟臉的事
重點是,像我家最早來台的祖先都過了三百多年、經歷二十代了
完全跟福建那邊沒有瓜葛了,你要我去找我還不知道怎麼找
就已經自認是台灣人了,還沒想過會有其他的選項
那你今天擔心這個一點都沒有用
如果有人說你祖先來自中國,你有中國人血統,所以你也是中國人
笑一笑回他一句你高興就好,跟他爭論這些完全沒有意義
歐洲人移居美國,經歷了好幾代之後
也許現在還會過祖居地的傳統節日
但都自認是美國人了,這是同樣的道理
就像不會有人對川普說:「嘿!你祖父來自德國,所以你現在是德國人!」一樣
所以爭論這些都沒有意義
你認為你是台灣人,那就是
你管別人怎麼想?
但這不代表說血統這個東西不能去研究
反而是個很有趣的主題不是嗎?
你不要把血統拿去跟現代的國際政治掛勾就好了,分開看嘛
放寬心一點啦,現在看到這種都不知道戰過幾次的東西都不想發言了,沒有意義
聽首陳建年的歌啦
https://www.youtube.com/watch?v=4_Nc0bcRrNw
「山地人也好,平地人也好,我們都是這裡的人民。
先住民也好,後住民也好,我們都是這裡的住民。
我們不是敵人,所以請你要尊重我,讓我來欣賞你,
因為你曾在佛前跪,求千年的緣,
我更在主前,應許萬年的諾,我們是同胞」。
※ 引述《radiohead56 ()》之銘言:
: 這種研究只是純粹以血統論究
: 對台灣國家跟民族建構毫無幫助
: 你今天看到一個馬來西亞 印尼 菲律賓華裔
: 你會說他不是馬來西亞人 印尼人 菲律賓人嗎
: 或者是
: 你今天看到一個非裔美國人
: 或是墨西哥裔美國人
: 你會為了他的膚色 去大費周章研究他血統來自哪嗎
: 美國人就是美國人
: 很多華人心裡就是把美國人自動帶入白人
: 連台灣的英語補習班外師都用白人
: 不管他來自哪 是不是母語為英語的國家
: 就好比看到漢人這個虛無概念的東西
: 把台灣人帶入成華人
: 卻沒想到 美國人可以有多樣性
: 台灣人也是
: 就算祖父母跟中華民國政府逃來台灣
: 你認同台灣 你愛台灣 你願意學習台語 說台語
: 你就是台灣人
: 而不是去花時間花錢去研究DNA血統
: 就好比民主進步黨
: 我加入這個黨四年
: 其中一個原因
: 就是因為
: 我認同這個黨的海納百川
: 這個黨對族群多元性的重視
: 要是沒有民進黨
: 台灣文化 語言 風土民情都會被國民黨殺死
: 台語 客語 南島語系也會被殺死
: 對比台灣 美國
: 甚至剛剛提到的墨西哥
: 這些多種族國家
: 不應該去用血統來追究
: 如果硬要追究
: 這樣 跟納粹主義裡的
: 雅利安至上論
: 有什麼兩樣呢?
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※ 編輯: Aotearoa (61.58.110.137 臺灣), 11/11/2022 18:22:13
1F:推 A6: 問題人家會大大方方承認自己是德裔 不會扭扭捏捏的說自己是 11/11 20:42
2F:→ A6: 奧匈帝國移民過來的 11/11 20:43
3F:→ A6: 也不會拿一堆東西說現在凹說德裔的血統已經不是德裔了 11/11 20:44
4F:→ A6: 現在的問題 根本是有人硬想要切割而已 還要別人配合他切割 11/11 20:47
5F:→ A6: 台灣人就是中國移民之後 有些人非要想創造一個57族台灣族出來 11/11 20:48
6F:→ Aotearoa: 我不是不能理解想要切割的那種心態,畢竟每個人想法不同 11/11 20:59
7F:→ Aotearoa: 都尊重啦 11/11 21:00
8F:→ Aotearoa: 就是不想跟中國有任何關係,這心態就會想切割,我覺得能 11/11 21:08
9F:→ Aotearoa: 理解 11/11 21:08
10F:推 moslaa: 我也明白,根源或許是北京愛講兩岸同胞,聽了不爽 11/11 21:10
11F:→ moslaa: 所以直覺想回嗆,什麼同胞,我們血統不一樣,語言不一樣 11/11 21:11
12F:→ moslaa: 但問題是,明明就血統語言(非指南島)確實有很深刻的關係啊 11/11 21:11
13F:→ Aotearoa: 不衝突,血統一樣語言一樣,也能是不同國 11/11 21:12
14F:→ moslaa: 硬要講不同,就會出現無法解釋的理論漏洞或是強作解人 11/11 21:12
15F:→ moslaa: 對啊 其實聽到這種話 就淡淡回 11/11 21:12
16F:→ Aotearoa: 如果能這樣想,不去切割也無所謂了,就看開 11/11 21:13
17F:→ moslaa: 是喔 可是美國不就從英國獨立了 現在誰說美國人就是英國人 11/11 21:13
18F:→ Aotearoa: 就是一邊嗆,另一邊會想嗆回去,就出現這種狀況 11/11 21:13
19F:→ saltlake: 個人愛認同啥是其自由,自認天上謫仙或天使下凡都行 11/11 21:55
20F:→ saltlake: 可嘲弄他人的認同呢?基於扭曲或忽略史實宣揚乃至強加 11/11 21:55
21F:→ saltlake: 自己認同於他人呢?更甚者利用政治力獎助自己扭曲認同的 11/11 21:56
22F:→ saltlake: 作品或者自己用扭曲標準出版學術論文呢? 11/11 21:56
23F:→ HarunoYukino: 那麼嘴巴說兩邊不一樣,跑到對岸就寫咱們都是兄弟是 11/11 22:37
24F:→ HarunoYukino: 什麼呢? 11/11 22:38
25F:推 hizuki: 共匪政治指導科學,難道我們不能容下真理? 11/11 22:50
26F:推 zeumax: 政治指導科學也太不民主了吧?我用投票決定藥品有效性! 11/11 23:09
27F:→ zeumax: 夠民主吧! 11/11 23:09
28F:→ zeumax: 科學有我民主厲害嘛? 11/11 23:09
29F:推 PsMonkey: 樓上完美示範偷換概念以及以偏概全 wwwww 11/12 01:04
30F:推 zeumax: 偷藏著還不講名字,和以特定意志決定共同生活健康 11/12 01:16
33F:推 zeumax: 偷換概念的從來不是我,是有人打著概念,卻去做相反的事 11/12 01:24
34F:→ saltlake: 舉著__旗反__旗,是某些人認為身心愉悅的活動 11/12 01:38
35F:推 PsMonkey: 科科,各位高興就好,從這板我深刻體悟道一件事 11/12 02:01
36F:→ PsMonkey: 話講得越多、越(看似)理直氣壯的,越有問題 wwwwww 11/12 02:02
37F:→ saltlake: 上面那段是在鼓勵在本版發言要寫得裡不直氣不壯才優 11/12 02:10
38F:推 wittmann4213: 你似乎也對自己的"體悟"很有自信,這是否也算是理直 11/12 02:16
39F:→ wittmann4213: 氣壯呢?呵?通常無法以理服人的,才會開始扣帽子, 11/12 02:16
40F:→ wittmann4213: 以為靠人身攻擊可以扳回氣勢。 11/12 02:16
41F:→ PsMonkey: 以理服人,那也要先有個理在。要諷刺還是要傳教都無所謂 11/12 02:19
42F:→ PsMonkey: 問題是有沒有個理在,還是用一些跟標題殺人同樣的手法 11/12 02:20
43F:→ PsMonkey: 來說理,那我還真不知這能有什麼理 11/12 02:20
44F:→ PsMonkey: 然後,我最多只講「有問題」,這能偷換概念成「人身攻擊 11/12 02:21
45F:→ PsMonkey: 那也挺有趣的.... wwwww 11/12 02:21
46F:推 zeumax: 我借題發揮針貶時事不能說沒有問題,但針對的事肯定有問題 11/12 08:47
47F:→ zeumax: 你在這件事有得利嘛?大概沒有,但你自認同屬,讓你不舒服 11/12 08:51
48F:→ zeumax: 你也反駁不出啥道理,基本我的諷刺成功一半。若當事者懂反 11/12 08:51
49F:→ zeumax: 省改進,哪才有真的成功。 11/12 08:51
50F:→ PsMonkey: 噗... 「你自認同屬」是誰在亂扣帽子?我那句話要怎麼 11/12 09:26
51F:→ PsMonkey: 推導出「自認同屬」?政治指導科學跟民主一點關係也沒有 11/12 09:26
52F:→ PsMonkey: 我不知道科學要怎麼跟民主比較誰比較厲害,張飛打岳飛 11/12 09:29
53F:推 zeumax: 我也不知道這麼荒謬的事怎麼會有人做的出來,但就發生了 11/12 09:31
54F:→ PsMonkey: 可能合理點。然後明明一堆例子(例如 CODEX 的瘦肉精) 11/12 09:31
55F:→ PsMonkey: 以為完全科學就能達到共識,這到底是太有自信還是歷史 11/12 09:33
56F:→ PsMonkey: 事件知道太少? 11/12 09:33
57F:→ s3z15a3z15a: 其實這也沒什麼好爭的,就好像家裡出一個無惡不作的 11/12 10:01
58F:→ s3z15a3z15a: 小孩(左岸)..其它親戚都不想認它,這種心情我倒還蠻 11/12 10:01
59F:→ s3z15a3z15a: 能理解的... 11/12 10:01
60F:推 wittmann4213: 那也頂多宣告脫離關係,通常不會因為要跟親戚切割然 11/12 15:43
61F:→ wittmann4213: 後自己去改姓名籍貫 11/12 15:43
62F:推 serenitymice: 是啊,所以要問問為什麼有些人為了政治因素而假造血 11/12 16:27
63F:→ serenitymice: 統,硬要吃原住民豆腐 11/12 16:27
64F:→ Aotearoa: 所以我這篇就是說這種切割過頭的根本沒必要啊 11/12 18:10
65F:推 overno: 大家應該都有經驗,家族裡親兄弟都能分家了,何況是百年前 11/13 10:39
66F:→ overno: 的遠房親戚 11/13 10:39
67F:→ overno: 榮譽的中國人 蒙古人也能分家成四大汗國 11/13 10:40
68F:推 A6: 我跟你說 56族有高山族 就算扯南島 也一樣無法脫離 11/14 15:57
69F:→ A6: 只不過是一些人自欺欺人的做法而已 11/14 15:57
70F:→ Aotearoa: 擅自將台灣原住民說成自以為的高山族,才是自欺欺人啦 11/14 18:18
71F:推 toufon: 等等,我只對來台三百多年就有廿代感到佩服 11/14 20:45
72F:推 AGENTofAQUA: 某m說到血緣一樣,嘿呀,台灣閩客跟台灣原民和中國長 11/23 22:12
73F:→ AGENTofAQUA: 江以南至印尼蘇門答臘的居民其血緣都一樣 11/23 22:12
75F:推 AGENTofAQUA: 仔們台灣閩南的基因連廣東廣西印尼台灣西拉雅都能包 11/23 22:14
76F:→ AGENTofAQUA: 到,揚子江以南的居民自古血緣都一樣 11/23 22:14