作者hgt (皇元界朝)
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標題[觀點] 倭王武對中原王朝興替的立場
時間Sat Nov 5 17:13:15 2022
目前如果要去討論倭五王(贊、珍、濟、興、武)對應哪五位日本天皇，
那麼現在比較確定的，或說居主流的說法，就是從稻荷山古墳鐵劍去推
測，鐵劍上說"辛亥年"，猜測是公元471年; "獲加多支鹵"大王，可能是
"Wakatakeru"的漢字表示，很可能是雄略天皇，所以這樣，其他四位就
可以推出就是雄略天皇之前那四位或六位天皇。
當然，"獲加多支鹵"="Wakatakeru"這還是比較單純是從語音上去猜，
當時漢字是不是這樣表示，都很難說，所以也只能當作現在一種主流
假說。
但另一點更有趣的是，倭國政權似乎是非常願意且非常想遵循東亞朝貢
體系的規矩，這是不是暗示著倭國統治者的祖先，甚至只不過是前幾代
祖先，而非久遠追尊的祖先，擁有朝鮮半島甚至是東亞大陸的血統呢??
首先，倭國遣使來中原，其統治者用的都是單名，顯然是與高句麗、百濟
遣使朝貢用同一套規矩制度。
另外，倭五王最後一次遣使朝貢，是公元479-482年間，倭王武向南齊派遣
使者，此後就沒有再遣使過。這代表什麼意義呢??
倭五王第一次遣使公元421年，劉宋才剛剛建立，而倭五王最後一次遣使，
則是南齊剛剛建立，這明顯表示倭五王只認劉宋為中原正統，而南齊不是。
而且公元478年，倭王武才剛剛遣使過劉宋，這時離劉宋滅亡僅一年，
當時蕭道成是驃騎大將軍，而倭王武是安東大將軍。
可能倭王武聽到了劉宋滅亡的消息，再度遣使來確認，證實新政權統治者
是之前的驃騎大將軍蕭道成，所以認為南齊是篡位者偽朝，於是就不再承認
，既使蕭道成把倭王武從安東大將軍提升至鎮東大將軍，倭王武也不接受。
但百濟就沒有，仍然視南齊為中原正統，並沒有倭國那樣漢賊不兩立。
所以當時倭國統治者對於正統的重視，是比朝鮮半島更顯而易見的，
所以懷疑倭國統治階層的血緣與中原漢人有關，也不能說無據。
當然，如果要做更多的推測，可能移駕DH版更適合。
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"我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"
--弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022
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1F：→ IAMCSH: 你可以自己先移駕 11/05 17:51
2F：推 moslaa: ㄟ，我有疑問 (舉手) 11/05 17:58
3F：→ moslaa: 為啥日本會知道東亞大陸王朝更替？ 11/05 17:59
4F：→ moslaa: 新王朝成立，就來朝貢？這消息怎麼這麼靈通？ 11/05 18:00
5F：→ moslaa: 不然這樣 日本是什麼時候知道蒙古國/元朝興起？ 11/05 18:02
6F：→ moslaa: 是早就知道海的彼岸有個新興兇猛國家，還是等到大元國書到 11/05 18:03
我想九州離東亞大陸不遠，加上有商人來往，要知道應該不難。
在倭王武遣使南齊的稍前些日子，任那地區的加羅國也遣使南齊，
依倭國與任那地區來往的頻繁程度，要知道消息應該很快。
7F：推 purue: 日本神話三貴子其中一個很明確表示來自韓國啊 11/05 18:05
※ 編輯: hgt (180.177.93.49 臺灣), 11/05/2022 18:24:10
8F：推 vajra0001: 這個系列知識點很多 推 11/05 18:26
9F：推 moslaa: 感謝回答 11/05 18:32
10F：推 Aotearoa: 日本對蒙古人崛起的認知，有部分來自旅宋的僧人 11/05 18:49
11F：→ hgt: 我覺得到蒙元時代，海上貿易已經很發達了，消息應該都很快就 11/05 19:54
12F：→ hgt: 能知道，何況蒙古那麼注重商人 11/05 19:55
13F：→ WINDHEAD: 中華人民共和國建立後，又過了三十年日本才遣使建立正 11/05 21:00
14F：→ WINDHEAD: 式外交關係，你總不能說日本人是清朝後裔所以中間都不 11/05 21:00
15F：→ WINDHEAD: 願意承認中共正統吧XD 11/05 21:01
倭國是一個總稱，可能其內部就有過多次政權興替，
的確是有可能有中原血統的統治者上台。
不過這也是一種猜想啦!!!
16F：噓 HarunoYukino: 所以你是這個板的板主？ 11/05 21:03
※ 編輯: hgt (180.177.93.49 臺灣), 11/05/2022 21:12:22
17F：→ TED781120: 打臉自己給推。 11/06 01:10
18F：→ TED781120: 不過通篇廢話就是了。 11/06 01:11
19F：→ hgt: 這樣無病呻吟顛三倒四的嗆聲，也太弱了!! 回去練練再來吧 呵 11/06 01:18
20F：→ Landius: 為什麼這麼堅持去DH啊? 11/06 14:57
21F：→ hgt: 沒有堅持，就只是覺得如果過多猜測，就適合DH版呀 11/06 15:16
22F：推 gary76: 不用暗示，出土文物就有顯示，近畿一帶有銅鐸技術的部落， 11/06 15:49
23F：→ gary76: 很大機會就是從長江吳越國來的 11/06 15:49
24F：→ gary76: 後來登陸九州的彌生人，是更接近肅慎一脈的東北居民 11/06 15:50
25F：→ Landius: DH架空歷史,但目前這些至少不少是假說等級耶? 11/06 15:54
26F：→ gary76: 他只想在自己有權力的地方作戰( 11/06 16:10
27F：推 kuninaka: 因為他是DH版版主 11/06 16:39
28F：→ hgt: 我是說我自己的部分，再擴大推測下去就是適合DH版了 11/06 16:49
29F：推 tsuyoshi2501: 武可是宋書記載的「使持節 都督 倭・新羅・任那・加 11/06 16:53
30F：→ tsuyoshi2501: 羅・秦韓・慕韓六国諸軍事 安東大将軍 倭王」那裡 11/06 16:53
31F：→ tsuyoshi2501: 空想了？ 11/06 16:53
32F：→ hgt: 我不是說這部分，我是說我推測倭國統治者有中原血統那部分 11/06 16:57
33F：→ gary76: 反正你原文只想對象模糊不明，之後怎樣解釋都是隨你所需 11/06 17:59
34F：→ gary76: 指向對象 11/06 17:59
35F：→ gary76: 如果是打算說清楚的，自然會用讓人少誤會的方式來寫 11/06 18:01
36F：推 ez910115: wakuwaku 11/07 07:46