作者ccyaztfe (1357924680)
看板historia
標題[請益] 古時候,也是工程最容易貪污嗎?
時間Sat Jun 18 18:46:56 2022
如題
相信大家都有聽過今日土木,明日土城的典故
政府主導的這麼多事業當中,土木工程的利潤是最龐大的,其他案子遠遠不能相比,所以也是最容易貪污的
那在古時候,土木工程一樣是最容易貪污,利潤最高的事業嗎?
還是說其他事業更高?
鹽業?礦業?置辦軍械?收稅?
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.184.151 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1655549218.A.EE7.html
1F:推 ocean11: 管糧跟鹽的吧 06/18 19:01
2F:推 cksxxb: 專賣品最肥啊,鹽鐵酒等等民生必需專賣起來連汗都不用流 06/18 19:15
3F:推 MrTaxes: 現代土木工程是因為政府透過採購法發包,所以過程有利可圖 06/18 19:28
4F:→ MrTaxes: 古代的公共工程都是政府在主事,應無發包廠商收回扣的問題 06/18 19:30
5F:→ MrTaxes: 而且也不用把建設當政績來蓋蚊子館...古代土木應非肥缺~ 06/18 19:32
6F:推 afv: 古代土木工程直接經手官員汙工程預算吧,而且還有材料採買這 06/18 19:52
7F:→ afv: 層可以做 06/18 19:52
8F:推 imsphzzz: 如果是捐納自辦的公共工程應該是不會,畢竟那都是士紳自 06/18 19:53
9F:→ imsphzzz: 己的錢 06/18 19:53
10F:推 kingstongyu: 修宮殿修陵墓都算稅務的一種,後來可以繳稅替代,政府 06/18 19:57
11F:→ kingstongyu: 再去發包(會發薪水) 06/18 19:57
12F:推 milk7054: 今日土木明日土城,表示最容易被抓好嘛,哪裡油水多 06/18 20:00
13F:推 kingstongyu: 繳錢替代 06/18 20:03
14F:推 overno: 土木工程偷工減料,不容易馬上查出來 06/18 21:13
15F:→ overno: 偷料的石材已經在堤壩中了,除非拆開來,不然怎麼舉證 06/18 21:14
16F:推 overno: 另外偷料的工頭也很精明,偷料讓工程的壽命從百年減少到 06/18 21:16
17F:→ overno: 數十年,等被發現時,早就捐款逃跑了 06/18 21:16
18F:→ overno: 糧官偷料,士兵午餐一吃就被發現,然後下午腦袋落地 06/18 21:17
19F:推 A6: 河工一直是肥缺阿 06/18 21:24
20F:推 zeumax: 古代造橋鋪路是大善人,因為通常這種公共工程,官員要貪也 06/18 21:53
21F:→ zeumax: 不是沒可能,但商人承包就可能要自己倒貼了 06/18 21:53
22F:→ zeumax: 官能挖油水的地方太多了 06/18 21:54
23F:→ gary76: 中國和西歐的工程模式不同的,中國的民生工程,很大程度 06/18 22:12
24F:→ gary76: 依靠村鎮各自徴發徭役人員,理論上只管飯 06/18 22:13
25F:→ aaagun: 徭役人員不一定管飯,有些連糧食都要自備,因為那是你欠 06/18 22:47
26F:→ aaagun: 國家的,你要嘛拿錢折抵或是自己去幹 06/18 22:47
27F:推 dennis99: 先搞清楚古代甚麼情況下有現代意義的"公共預算"吧 06/18 23:35
賑災銀、河流潰堤要修堤、修葺宮殿陵墓,這些都是朝廷撥銀子下來吧
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.15.177 臺灣), 06/19/2022 00:24:50
28F:推 ap88994433: 讓我想到鄭國渠 06/19 00:47
29F:推 f40075566: 鹽鐵銅軍餉吧 06/19 00:55
30F:→ ocean11: 朝廷撥銀子都只買料 工都不算錢的 所以沒現代好貪 06/19 01:38
所以只能貪料錢而已嗎?
31F:→ hedgehogs: 之前版上不是討論過了,古人就說工部最坎 06/19 09:42
※ 編輯: ccyaztfe (42.70.19.96 臺灣), 06/19/2022 12:04:02
32F:→ castlewind: 古早時代公共工程 都是屬於徭役的範疇 老百姓去上工 06/19 18:46
33F:→ castlewind: 還得自備工具跟便當吧 06/19 18:46
34F:推 bcs: 天下第一貪內務府。最肥的工程就皇陵,死者為大,死了也無法 06/19 23:19
35F:→ bcs: 驗收XD 06/19 23:19
36F:推 FMANT: 戰爭一次包軍械 糧草 營陣 喪葬 06/20 15:27
37F:→ FMANT: 贏了賣花,輸了也賣花,簡直最人類偉大事業 06/20 15:27