作者saltlake (SaltLake)
看板historia
標題[請益] 選士查舉和科舉等
時間Wed Jun 1 22:34:20 2022
選士、察舉和科舉等制度，使得政府晉用人才越來越脫離
貴族世家等相當受到血統與家世影響的人才晉用制度。
甚至在科舉制度被公認為最公正有效的人才選拔方式後，
記得明朝甚至有幾個首府為了自己不被士林批評有徇私之
嫌，還禁止自家嫡子於本人任內參加科舉。
但是這種「避嫌」，是社會風俗的默契，還是說官府有
某些明確制度禁止? 而從科舉制度往前看，在選士和察舉
制度的時候，雖然也有伴隨一些考試，主要是看推薦人的
「推薦信」。當時社會風俗與官府法制，有否如後世那種
避嫌的考量與規定?
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1F：推 A6: 防止拉幫節派阿 明朝後面不就造成了東林黨爭 06/02 01:27
2F：→ A6: 你去查查科舉舞弊 就可以看到 有多少避嫌的制度了 06/02 01:29
3F：→ A6: 例如 閱卷前要重新抄寫等方式 06/02 01:31
4F：推 castlewind: 彌封謄錄是宋代開始的吧 06/02 07:17
5F：推 peter89000: 秦檜、張居正：避啥嫌？這個問題就是雖然有避免舞弊 06/02 09:08
6F：→ peter89000: 的手段在，但是有關係的人還是能繞過去 06/02 09:08
嗯~~善哉! 施主大智慧! 既然難以避嫌，我不入地獄誰入地獄。
但說實在的，如 A6 所言，世間本無萬全之策。防弊本來就是增加作弊的難度
和成本。
7F：推 castlewind: 舞弊時還有大絕︰內舉不避親 可以放 06/02 10:03
8F：推 Houei: 漢代有迴避本縣 本郡的任用制度 06/02 10:24
上面的迴避是指任官而言。
但是漢代不是就有大儒講學，四方學子慕名而來? 那當官時候遇到自己的弟子，
舉薦應否迴避?
9F：推 A6: 個朝各代 都有一些新手法 所以我才說去查一下科舉舞弊.... 06/02 10:26
10F：→ A6: 兩個就是矛與盾的關係 06/02 10:26
※ 編輯: saltlake (114.24.94.169 臺灣), 06/02/2022 10:51:25
11F：→ Houei: 漢順帝時 "詔書所以禁侍中尚書中臣子弟不得為吏察孝廉者， 06/02 11:18
12F：→ Houei: 以其秉威權，容請託故也"(後漢書) 06/02 11:18
13F：→ Houei: 弟子達數千人之大儒鄭玄 "薦(孫)乾於(青)州。乾被(徐州牧劉 06/02 12:21
14F：→ Houei: 備)辟命，玄所舉也" 感覺技術上有困難 來認定是否為弟子？ 06/02 12:21
15F：→ A6: 漢代還有一個重要參考 月旦評阿 06/02 13:30
16F：→ A6: 曹操直接把編輯抓來幫自己寫評語 06/02 13:30
看起來即使在察舉的這種科舉普及前的時代，朝廷就開始注意推薦與晉用私人
這種事了。
不知先秦選士與秦朝人才晉用制度上如何?
※ 編輯: saltlake (114.24.94.169 臺灣), 06/02/2022 13:46:19
17F：→ Houei: 《周禮·地官》："三歲，大比，則帥其吏而興甿"，鄭玄注： 06/02 14:26
18F：→ Houei: 興甿，舉民賢者能者 06/02 14:26
19F：→ Houei: 《秦律十八種》：非史(官吏名)子也)，毋敢學學室，犯令 06/02 14:40
20F：→ Houei: 者有罪..或可視為世官制的延伸 06/02 14:40
21F：推 castlewind: 感覺朝廷在意的 是結黨 而不是用人徇私 06/02 14:42
厄，本官晉用賢能，這些賢能都是「我的人」。
但是本官肯定沒有結黨，大家甭粗暴解釋。
這個....
※ 編輯: saltlake (114.24.94.169 臺灣), 06/02/2022 18:32:48
22F：→ gary76: 越是親近的反而要撇清聯繫，避免被指控結黨營私，這是非常 06/03 18:27
23F：→ gary76: 難處理的政治指控 06/03 18:27
上面是暗示: 因為正常主君會忌諱臣下結黨營私，所以任何朝代臣子都應該避免?
但是現在關心的是，主君以外，史上何時出現某種風氣或者說社會共識，認為掌權
者任用私人是不好的或者該被譴責的?
24F：→ gary76: 至於漢代，弟子老師成為學術對手的例子屢見不鮮，有師徒 06/03 18:29
25F：→ gary76: 關係也不代表甚麼，因為這個弟子可能跟兩三個老師學習過 06/03 18:29
※ 編輯: saltlake (114.24.104.152 臺灣), 06/03/2022 20:16:25
26F：噓 F04E: 作業自己寫 02/18 15:40