作者PyTorch (無課北鑽帝麥)
看板historia
標題[觀點] 二戰德國女性真的能自稱無辜嗎？
時間Fri Apr 22 23:40:09 2022
二戰納粹上台
喊出的口號就是家家戶戶都要有牛奶跟麵包
也受到德國女性很大的支持
雖然那時德國婦女沒有投票權
但納粹婦女部也有很多人加入
柏林的女人的作者
那時候也有加入納粹機構 替希特勒做事
她門裝無辜說是戰爭的受害者合理嘛？
打贏有分到牛奶麵包吃
打輸就說納粹不甘我的事情 我是戰爭受害者
拿好處又不沾鍋
這樣會不會太狡猾了？
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1F：→ Eriri: ...哈佛校產也才三百多億鎂 哪個學校一年能募一百多億鎂 05/05 04:30
2F：→ c*typort: Harvard Received $1.4 Billion In Donations Last Year 05/05 06:56
3F：→ c*typort: 別鬧笑話了..好幾間大學年年募到百億鎂..前10都超過500 05/05 06:58
4F：→ c*typort: 缺錢的都是公立大學..你有看過藤校100/200人大班制嗎?? 05/05 06:59
5F：→ c*typort: 募到的錢越多..花的也越多好嗎 05/05 07:02
6F：→ veru: B 是十億美元吧 說百億美元也太誇張了 05/05 08:22
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7F：→ moslaa: 這種史觀問題少碰比較好，因為觀念很難有對錯，徒增紛爭 04/22 23:53
8F：→ moslaa: 你的問題可以化約成，婦女甚至孩童雖然沒有第一線戰鬥 04/23 00:02
9F：→ moslaa: 但仍構成戰力的來源，比如婦女小孩可以兵工廠幫忙 04/23 00:03
10F：→ moslaa: 男性士兵極可能也是想著老婆孩子，為了保護家人而戰 04/23 00:04
11F：→ moslaa: 這樣說，是不是後方婦女孩童也有罪，也該殺？ 04/23 00:05
12F：→ moslaa: 感覺你認為該殺？沒問題啊，但不能只限德國喔 04/23 00:06
13F：→ moslaa: 如果你是統派，那你覺得日軍南京殺人是不是也正確？ 04/23 00:07
14F：→ moslaa: 如果你是獨派，那是不是美軍空襲殺我們阿公阿媽殺得好？ 04/23 00:08
15F：→ moslaa: 你選擇什麼立場我都隨便你，只要不是遇上自己就例外 04/23 00:09
16F：→ fatisuya: 多看點實際的回憶錄之類的感受一下，這個問題不能膚淺 04/23 00:54
17F：→ fatisuya: 的看待 04/23 00:55
18F：→ moslaa: 我認為你問題一開始方向就錯誤，整件事跟無辜不無辜無關 04/23 00:59
19F：→ moslaa: 我這樣問你，你今天晚飯有沒有吃肉吃菜？有？那雞牛豬鴨 04/23 01:01
20F：→ moslaa: 跟各植物，哪裡犯罪哪裡對不起你哪裡有辜了，所以你可以吃 04/23 01:02
21F：→ moslaa: 答案是，毫無關係，單純你為了要活下去，所以要吃肉吃菜 04/23 01:03
22F：→ moslaa: 菜肉有沒有罪根本不重要，如果豬豬有意見，很簡單 04/23 01:04
23F：→ moslaa: 你豬豬快點進化到比人類還強大，就換你吃人！ 04/23 01:05
24F：→ moslaa: 類似地，我哪管你敵國婦女小孩無不無辜，我只知道，你們 04/23 01:07
25F：→ moslaa: 不死，可能就我死，我爸媽老婆小孩會哭哭，那還是你們死吧 04/23 01:08
26F：→ moslaa: 不爽？你們努力點，反殺我們戰勝我們，就換你報復啦 04/23 01:10
27F：→ moslaa: 成功例 中國宰松井石根，失敗例 日本頒發李梅勳章 04/23 01:13
28F：→ saltlake: 獨派的要舉名例二二八。置於挺美國的? 麻煩想一下 04/23 01:43
29F：→ saltlake: 美國雖只丟兩顆原子彈，實際上造了三顆累積實作經驗 04/23 01:44
30F：→ saltlake: 為了造那三顆原子彈，美國組織了多少工人? 04/23 01:45
31F：→ saltlake: 何況原問人居然是，「要有牛奶跟麵包」的都算進「有罪」 04/23 01:46
32F：→ saltlake: 這恐怕就把參戰國無論勝敗國的幾乎所有國民都算進去了 04/23 01:47
33F：→ saltlake: 別說二戰，一戰啥地就總體戰了 04/23 01:48
34F：→ saltlake: 那麼喜歡擴大算帳的話，嘴砲支持打仗的要不要算? 04/23 01:48
35F：→ saltlake: 比方站前或戰爭期間嚷著要清算敵國的那些人，難道對 04/23 01:49
36F：→ saltlake: 本國政府投入或繼續戰爭沒貢獻? 這樣狠狠算的話 04/23 01:49
37F：→ saltlake: 搞不好只剩下已經關在監獄裡面的犯人是「無辜的」 04/23 01:50
38F：→ saltlake: 前提還得是該國政府沒有動員或強迫犯人從事與戰爭相關 04/23 01:50
39F：→ saltlake: 工作。談到這個，納粹殺猶太人過程中，也有逼著被殺的 04/23 01:51
40F：→ saltlake: 猶太人再被殺前「幫忙」運送清洗掩埋等有助屠殺的工作 04/23 01:52
41F：→ saltlake: 照原發問者的究責標準，這些猶太人也要追究其屠殺罪責 04/23 01:52
42F：→ saltlake: 這些猶太被殺了也就算了，有些逃過一劫喔。所以也要 04/23 01:53
43F：→ saltlake: 追究他們殺猶太的罪責? 建議原發問人買機票去以色列 04/23 01:53
44F：→ saltlake: 在街頭大聲疾呼一下 04/23 01:54
45F：推 milk7054: 打輸了就推給小鬍子就洗白了 04/23 02:15
46F：→ milk7054: 小鬍子名聲比秦始皇還臭，多虧善變的德國人 04/23 02:21
47F：噓 vajra0001: 就是花式幫惡行找藉口罷了 04/23 02:53
48F：→ vajra0001: BLM都能從黑人祖先受壓迫推導出打砸搶理所應當 04/23 02:54
49F：→ vajra0001: 奧姆真理教也可以從他們是真理推導出全日本都是佛敵來 04/23 02:56
50F：→ vajra0001: 放毒氣 氣象人更神 可以從整個社會都是資本主義的幫兇 04/23 02:57
51F：→ vajra0001: 來論證自己恐怖攻擊屬於反政府權威的正義之舉 04/23 02:57
52F：→ vajra0001: 我只說一句 講這些屁話之前 問問自己的良心吧 04/23 02:58
53F：噓 ario927: 安歐拉 04/23 03:15
54F：→ ario927: …昂ㄢ 04/23 03:15
55F：推 lucifer666: 最近有個言論『戰爭中不反戰的國民與侵略者同罪」 04/23 07:04
56F：→ moslaa: 我真覺得這不是敵國婦女小孩有罪無罪的問題 04/23 07:08
57F：→ moslaa: 這弄錯方向 04/23 07:08
58F：→ moslaa: 我還是建議，想想你憑甚麼吃蔬菜，吃豬肉雞肉 04/23 07:09
59F：→ moslaa: 難道大白菜搶過你錢嗎？這隻牛牛撞死過你女友嗎？ 04/23 07:10
60F：推 milk7054: 他的意思是立場轉變就能洗白嗎？應該不是單指罪惡感這回 04/23 07:25
61F：→ milk7054: 事 04/23 07:25
62F：→ milk7054: 在狼穴裡被洗腦的，要是真的有對元首不敬的言論早就被做 04/23 07:28
63F：→ milk7054: 掉，能活到戰後可見得是死忠的 04/23 07:28
64F：→ saltlake: 戰爭中不反戰就同罪? 如前述，現在一堆嘴砲鼓吹戰爭 04/23 08:37
65F：→ saltlake: 挑動戰爭的，不就是積極的戰爭罪犯? 04/23 08:37
66F：→ saltlake: 如前述，不反戰就同罪? 現代戰爭打總體戰，軍人以外 04/23 08:38
67F：→ saltlake: 後勤戰樣得靠「後方」各種民眾工作支援，所以? 04/23 08:39
68F：→ saltlake: 所以除了關監獄或醫院沒工作的以外，都有罪責 04/23 08:39
69F：→ saltlake: 所以你啊的打算對戰敗國全國究責? 04/23 08:40
70F：→ saltlake: 那該國的乳牛肉雞肉豬也貢獻內體幫助戰爭，所以同罪? 04/23 08:40
71F：→ saltlake: 有本事實名制在自己臉書用英文發表這種言論看看 04/23 08:41
72F：→ moslaa: 其實大家內心深處都知道，宰德國日本的婦女小孩有點過分 04/23 09:21
73F：→ moslaa: 只是基於自己要先活下來，所以盡量不去提 04/23 09:22
74F：→ moslaa: 大家可以看好萊塢拍二戰的電影，轟炸鏡頭一定著重在敵機 04/23 09:23
75F：→ moslaa: 來攻擊，機槍手如何奮勇反擊，最後投彈成功！ 04/23 09:24
76F：→ moslaa: 但投彈後呢？敵國婦女小孩在烈焰中哀嚎打滾 04/23 09:25
77F：→ moslaa: 好萊塢不會詳細拍給你看，因為真的有點…… 04/23 09:26
78F：→ moslaa: 不過反過來說，戰後日本電影也最愛拍自己被轟炸被美國揍 04/23 09:27
79F：→ moslaa: 但不會去拍自己轟炸重慶 04/23 09:28
80F：→ fw190a: 阿就沒人是無辜的，然後呢?說到底，無辜是能無限牽拖的詞 04/23 11:22
81F：→ saltlake: 嗯，所以真心想報國的請踴躍參軍，無論男女。 04/23 12:49
82F：→ saltlake: 然後在戰場上壯志饑餐胡虜肉，笑談渴飲匈奴血 04/23 12:49
83F：→ saltlake: 在戰場上捉到俘虜，就像波灣某些美軍那樣負距離享受一番 04/23 12:50
84F：→ saltlake: 或者像越戰某些美軍一樣見活的越南人就殺，管他老弱婦孺 04/23 12:51
85F：→ saltlake: 兄弟姊妹們! 衝啊! 搶錢搶糧搶美人兒! 04/23 12:52
86F：→ saltlake: 對於敵人軍民先姦後殺，殺了再姦，姦完再煎，然後吃掉 04/23 12:52
87F：推 Aotearoa: 樓上是在說什麼東西 04/23 14:03
88F：→ hgt: 現在俄軍正在燒殺搶掠不講，偏要拿美軍當例子，有些人的觀點 04/23 15:06
89F：→ hgt: 就是奇特阿，呵呵 04/23 15:06
90F：→ saltlake: 現在俄軍在姦淫擄掠，「所以」不能夠談以前美軍的偉業? 04/23 15:50
91F：→ saltlake: 真乖 04/23 15:50
92F：推 wittmann4213: 還好這是歷史版，不然樓上算是支持侵略者.... 04/24 03:30
93F：→ saltlake: 不提現在俄軍的豐功偉業? 因為現在征俄大軍夠多了 04/24 06:20
94F：→ saltlake: 比拿破崙和小鬍子當年征俄的聯軍還多國 04/24 06:21
95F：→ saltlake: 真心寶烏克蘭者，請飛去參加其國際義勇軍，抗中保台 04/24 06:46
96F：推 tomhawkreal: 現在發生的事 可能還無法完全定論 這是舉證問題 04/24 12:06
97F：→ tomhawkreal: 美軍在越南美萊屠村事件 原因值得探討 所謂誰是敵人 04/24 12:09
98F：→ tomhawkreal: 但是某樓的推文又太衝動偏激了 04/24 12:10
99F：推 hit0123: 歐洲人沒有一個是無辜的！ 04/24 14:06
100F：推 hgt: 確實也好些人支持侵略者，這我也不意外 04/24 14:46
101F：→ saltlake: 有些人支持屠殺者，只要他們戰勝 04/24 16:14
102F：推 Atropos0723: 簡單說是立場決定腦袋 04/27 15:21
103F：推 Atropos0723: 會認同軍隊就是要燒殺擄掠，就是因為他先認同這支軍 04/27 15:24
104F：→ Atropos0723: 隊所代表的勢力，後面不管這支軍隊做啥，他都會認為 04/27 15:24
105F：→ Atropos0723: 是理所當然，或是迫不得已。 04/27 15:24