作者ccyaztfe (1357924680)
看板historia
標題Re: [請益] 中國世家貴族只能上溯到清朝嗎
時間Sun Apr 17 14:17:47 2022
孔子那是少數例外
真正的貴族最多就追溯到宋朝了
黃巢之亂、五代十國的戰火把曾經的門閥氏族毀滅的一乾二淨
唐朝以前，官府都會編修譜牒，這種官修的東西才能保證「貴族正統性」
而戰火把這些東西燒的一乾二淨，宋朝以後族譜都是自己修的，沒有官方背書，你說自己是貴族後裔誰信？！
歐洲的貴族則因為運氣好，這些資料都有保存下來，所以可以追溯到很久以前，中國則只能追溯到宋朝而已
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1F：→ zeumax: 其實歐洲貴族大多也是中世紀中後期才開始搞徽紋之類家族辨 04/17 16:55
2F：→ zeumax: 識，古老羅馬時期也不存 04/17 16:55
3F：→ KYALUCARD: 宋朝960-1279 歐洲貴族也沒那麼容易追溯到很久以前的 04/17 18:43
4F：→ KYALUCARD: 隨便看了幾個腦中直接想到的家族，也都是起源於11-14 04/17 18:56
5F：→ KYALUCARD: 世紀，何來可追溯到很久以前之說？ 04/17 18:57
6F：推 capitalofz: 歐洲因為各國貴族聯姻的關係 備份比較多 04/17 19:05
7F：→ KYALUCARD: 真的要所謂的上溯秦漢，都要追到西元前的事情，哪個歐 04/17 19:22
8F：→ KYALUCARD: 洲貴族能追到這麼久以前？更別說貴族這階級跟封建制度 04/17 19:22
9F：→ KYALUCARD: 密不可分，不禁好奇現在到底是討論族譜呢還是貴族的起 04/17 19:23
10F：→ KYALUCARD: 源，還是說對東西方時間線的對照有些誤認？宋朝也就剛 04/17 19:25
宋明清聽起來就離我們很近，中古封建時代感覺就是很遙遠古早的年代
11F：→ KYALUCARD: 好事中世紀盛期，也正好是許多王室貴族崛起的年代，那 04/17 19:26
12F：→ KYALUCARD: 又怎能說中國"只能追溯到宋朝"，而歐洲就是"很久以前" 04/17 19:27
13F：→ articlebear: 真的對中國跟西方的時間遠近感有微妙的落差 04/17 22:00
真的，中世紀聽起來就很像是離我們很古老的年代
14F：→ saltlake: 歐洲的人看起來比較蒼老 04/17 22:55
※ 編輯: ccyaztfe (111.71.23.26 臺灣), 04/18/2022 09:28:27
※ 編輯: ccyaztfe (111.71.23.26 臺灣), 04/18/2022 09:29:15
15F：→ swfswf: 只能追溯到宋朝，有什麼例子是宋朝留到現在的大戶？ 04/19 17:20
16F：→ zeumax: 血統一直有效也就孔家張家，到現在還有在拼誰正統 04/19 17:56
17F：→ zeumax: 貴族作用大不大,看現存影響力，像血緣不明私生仔家族，只 04/19 17:58
18F：→ zeumax: 要姓氏還跟上,即使本身沒戰力還會扯自己祖先後退，照樣能 04/19 17:58
19F：→ zeumax: 被推薦京兆尹 04/19 17:58
20F：推 purue: 張家是誰啊 04/19 22:37
21F：推 eternalmi16: 中國史跟歐洲史的遠近感落差可能跟台灣人常用的劃分 04/20 00:02
22F：→ eternalmi16: 時代方法有關吧。中國以朝代分，宋元明清四個朝代不 04/20 00:02
23F：→ eternalmi16: 計元就只有三個。近代歐洲史常以事件分就有黑死病、 04/20 00:03
24F：→ eternalmi16: 文藝復興、地理大發現、啟蒙、工革一大堆，時間長短 04/20 00:03