作者Kbart (凱巴特)
看板historia
標題Re: [請益] 為何只有中文是象形文字
時間Thu Mar 31 12:22:14 2022
自己以前也有注意到這個問題
因為漢字不完全是象形文字，更貼切的來說是看圖說故事的概念
ex.「盜」因為看到別人有我沒有的東西流口水，於是下手行竊
（出自高中國文老師的說法）
故「盜」的原意是行竊、小偷，後衍生強盜也算在內
避免爭議我們換個學界比較通用的名詞「語素文字」
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E8%AF%AD%E7%B4%A0%E6%96%87%E5%AD%97
※ 引述《school5566 (千年大嫌者)》之銘言：
: 記得古埃及也是象形文字，
: 可是現在埃及也是用表音文字，
: 難道以前埃及是一個音就一個意思嗎？
: 像是中文是這樣，
: 但是周遭國家例如日韓都是多個音一個意思，
: 所以就算學中文字造字，
: 也只是做成拼音的形式，
: 但像中文就很難用拼音來造字，
: 難道世界上只剩中文是一音一義的嗎？
目前大部分的國家地區都是使用表音文字
包含韓文和越南文都已經是表音文字
日文也有朝全表音文字演化的跡象
（漢字使用頻率隨著時代越來越低）
只有中文一直以來都是語素文字
中國的簡化漢字就是漢字拉丁化失敗的結果
新標題：
[請益] 為何現今的通行文字只有中文是最原始的語素文字？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.97.66 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1648700536.A.AC7.html
1F：→ gary76: 二簡字才是失敗的產物03/31 12:30
一開始簡化，二簡時發現走不下去了就滯留至今
當初簡化是為了解決識字率的問題，現在識字率早就不是問題了
※ 編輯: Kbart (42.73.97.66 臺灣), 03/31/2022 12:48:27
2F：→ TED781120: 在西方來說楔形文字被字母文字取代好像是商業需求。 03/31 12:56
3F：→ TED781120: 再加上原本使用楔形文字的族群被征服了，所以這類文字 03/31 12:56
4F：→ TED781120: 在西方被取代。 03/31 12:57
5F：→ TED781120: 東方則一直是中原文明比週邊相對先進太多，周邊民族沒 03/31 12:59
6F：→ TED781120: 有能取代中原文明的文字系統，就算漢末後政權進入中原 03/31 12:59
7F：→ TED781120: 因為人口差距加上為了統治方便也要使用中文，文化被反 03/31 12:59
8F：→ TED781120: 客為主自然也沒有取代漢字的能力。 03/31 12:59
9F：推 kons: 不熟，但猜測早期(甲骨文初期)是以象形文字為主 03/31 13:13
10F：→ kons: 但意思表達後來有越來越多非實體的事物 03/31 13:13
11F：→ kons: 逐漸擴充之下，讓象形字變少數了 03/31 13:14
12F：→ gary76: 二簡字在80年代就廢除合法性了，還滯留 03/31 16:00
13F：→ gary76: 甲骨文裡象形已經不是主要的造字方法，而且甲骨文是成熟 03/31 16:02
14F：→ gary76: 的文字系統，並非是最早的文字 03/31 16:03
15F：→ kons: 我的單純愚昧想法是，早期紀錄是以實體事物為主 03/31 16:21
16F：→ kons: 所以都是象形文字，像是紀錄豬、日、月之類的事物 03/31 16:21
17F：→ kons: 後來開始寫心情喜怒哀樂感受、寫四季變化 03/31 16:23
18F：→ kons: 才造出越來越多的非象形字(以上純猜測) 03/31 16:23
19F：推 kingstongyu: 很多文明的文字最初都是象形文字,現在的小孩子連六書 03/31 16:31
20F：→ kingstongyu: 都不知道嗎?!東漢許慎編著的六書來解釋上古文字的演 03/31 16:33
21F：→ kingstongyu: 變都不知道?! 03/31 16:33
22F：推 kingstongyu: 更正:許慎編著的說文解字以六書來解釋漢字的演變 03/31 16:39
23F：推 kons: 說文解字我的年代只有國學常識有提到 03/31 16:45
24F：→ kons: 但許慎的年代不知道甲骨文存在，更別說講解文字起源吧？ 03/31 16:45
25F：→ TED781120: 主流說法現存的字母文字起源於四千年前的閃族。 03/31 16:46
26F：→ TED781120: 可能是參考埃及人當時用來表示輔音的符號，反正這個文 03/31 16:49
27F：→ TED781120: 字後來被各國採用，加上原本使用楔型文字跟象形文字的 03/31 16:49
28F：→ TED781120: 文明被征服沒落，就變成西方都用字母文字的現況了。 03/31 16:49
29F：推 PeterHenson: 六書早就被文字學界抨擊很久了 問題在他是基於小篆 03/31 19:04
30F：→ PeterHenson: 去望文生義的 03/31 19:04
31F：→ PeterHenson: 還有對於象形指事字的定義舉例衝突 03/31 19:08
32F：推 onewalker: 印象中甲骨文大部份是獨體字(象形指事) 03/31 23:25
33F：推 onewalker: 書同文後變強勢(類似貨幣)，且未有夠強的競爭對手。 03/31 23:30
34F：推 onewalker: 文字對應詞素而非語音也適合南腔北調的廣土眾民 03/31 23:35
35F：→ dosoleil: 後來西亞也藉楔形表音 書寫該族語言 再後才用更簡單的腓 03/31 23:49
36F：→ dosoleil: 尼基字等等 03/31 23:49
37F：→ dosoleil: 應該是要探究中原不似西亞各族重新造字的因素 (大概不出 03/31 23:49
38F：→ dosoleil: 甲骨文書寫流通不出權貴而無改寫需求 或是字型拆解元素 03/31 23:49
39F：→ dosoleil: 化不易吧 03/31 23:49
40F：→ dosoleil: 日文後來也有借漢字作為聲符啊 不也向琉球 蝦夷人推廣了 03/31 23:57
41F：→ dosoleil: (!?) 而日文也要開始單字詞分隔書寫才有可能去漢字 現在 03/31 23:58
42F：→ dosoleil: 全片假平假還是會被自己人笑的(除非是滿滿專有名詞 不過 03/31 23:58
43F：→ dosoleil: 這閱讀應該更加困難 一個漢字看不懂vs一串外星假名 03/31 23:58
44F：推 jason222333: 抨擊也無法掩蓋其價值，至少人家從現有資源整理出一 04/01 05:21
45F：→ jason222333: 套系統，本來科學研究就是在找到新材料下日新又新。 04/01 05:22
46F：→ jason222333: 而且好險沒搞出漢字拉丁化，那根本是斷文化的大災難 04/01 05:23
47F：→ jason222333: ，現代人是不尊重古代文化嗎 04/01 05:23
48F：推 jason222333: 而且會說中文埃及文是象形字又不修正的人，根本刻板 04/01 05:30
49F：→ jason222333: 印象的極致，可能連文字學概念都沒有吧 04/01 05:30
50F：推 PeterHenson: 不要偷換概念了 漢字拉丁化跟六書被抨擊是兩個不一樣 04/01 15:43
51F：→ PeterHenson: 命題= = 04/01 15:43