作者Okutaguramu (八星魔王)
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標題Re: [請益] 東方與西方分界?
時間Thu Mar 24 13:25:30 2022
: 推 charliekidd: 亞洲這個詞最早是古希臘人指稱地中海東岸吧，也就是 03/22 12:12
: → charliekidd: 小亞細亞，那時根本不知道亞洲這麼大 03/22 12:12
: → charliekidd: 中國沒有自稱東亞過，這些都是歐洲史觀為中心的稱呼 03/22 12:14
: → charliekidd: ，中國就是「世界中心」的意思。 03/22 12:14
中國不過是東亞一國，怎麼可能自稱東亞？
那麼，你所說的「中國」指的是什麼？民國以前的歷代皇帝？中華民國歷任總統？
中華人民共和國國家主席？
那中國的政府知不知道自己在東亞？認不認為中國屬於東亞？知不知道中國是東亞一國？
絕對是知道、也認為的。
1900年8月1日，上海申報頭版頭條「論俄國狡謀」中說：
俄不能得志於歐西，乃轉而圖東亞，其租我旅順大連灣，爲屯兵停艦之所，而亟亟焉經
管西伯利亞之鐵路，豈無故而然哉？此其陰謀狡計，將圖逞志於中國，固已不待智者而
知矣。
1901年，那桐出使日本，為使館書記生杉山彬被殺一事道歉時，對明治天皇說：
惟冀貴邦大皇帝眷念同洲之誼繼，自今交際益加親睦，維持大局，使東亞得以振興，庶
兩國共受其福。
國父在1903年寫的「支那保全分割合論」中，就寫了：
近日清廷屢下變法維新之詔矣，然審其言行，有符合者乎？無有也。不察者徒見其小有舉
動，如遣數十學生而來游學，聘十餘武員以為教習，便相慶以為清國之轉機在此，變法在
此；而殊不知二三十年以來，其遣學生聘武員者，不屢行之乎？其成效顧安在也？而今又
有此者，不過甫受再創之餘，徒摭拾以為粉飾，是猶病癱瘓之人，敷之以電氣，稍致其手
足之跳動耳，斷不能從此復原也，策東亞時局者，慎毋以此而惑其觀世之智，而以清朝尚
有轉圜之望也。
中國駐俄公使胡惟德在1904年4月6日給外務部公函中，說：
東亞爭端、全球注目，正不知如何結局。萌芽發於東省、我被牽連.........
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※ 編輯: Okutaguramu (111.71.215.235 臺灣), 03/24/2022 13:50:14
1F：推 moslaa: 嘻嘻 03/24 17:31
2F：→ moslaa: 對於第一篇提問，我講我知道的，也都是網路看來 03/24 17:33
3F：→ moslaa: 西方或說是歐洲的定義，要從希臘時代講起 03/24 17:34
4F：推 moslaa: 約兩千五百年前，希臘歷史學者寫下歷史這本書 03/24 17:37
5F：→ moslaa: 這算是西方歷史研究的較正式起源，該書中，因為作者本人 03/24 17:38
6F：→ moslaa: 所知的‘’自己人‘’世界，往東只到聶伯河，再遠就是沒 03/24 17:39
7F：→ Okutaguramu: 不看史料，只看網路，就能討論歷史？ 03/24 17:39
8F：→ moslaa: 有文化的蠻荒或充滿野人的世界，所以古典歐洲往東只到聶伯 03/24 17:40
9F：→ moslaa: 河，而俄國嘛…… 很不幸，莫斯科比聶伯河更東邊，所以… 03/24 17:42
10F：→ moslaa: 啥，什麼時代了，史料不是只有紙本，也有網路版 03/24 17:43
11F：→ moslaa: 而且，為了公眾討論方便起見，也該以網路所存資料優先 03/24 17:44
12F：→ moslaa: 不然我說我引用自某書，這本書不巧只有我有 03/24 17:45
13F：→ moslaa: 您接受？ 03/24 17:45
14F：→ moslaa: 至少我不喜歡嚕。 03/24 17:45
15F：→ Okutaguramu: 我接受啊 03/24 18:10
16F：推 A6: 史料很多也數位化了 除非一些很特別的 不然我不覺得看網路有 03/24 18:28
17F：→ A6: 非常大的問題 當然現在網路資訊是有點雜 但是 現在的書一樣是 03/24 18:29
18F：→ A6: 有點雜... 03/24 18:29
19F：推 jason222333: 中國真的是自稱天下中心的國 03/24 18:42
20F：→ Okutaguramu: 數位化的史料，跟網路言論，是不一樣的。 03/24 19:34
21F：→ A6: 當然不一樣 所以都要查證的 只要覺得懷疑 就要查證 03/24 22:13
22F：→ A6: 我上ptt多年養成的習慣 03/24 22:14