作者MoreLight (大文)
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標題[請益] 袁世凱算篡清嗎？
時間Tue Dec 7 00:51:46 2021
維基百科解釋「篡位」一詞為：
「不合法或有爭議地取得王位（皇位）。包括殺害上任皇帝或太子，通過廢立，逼迫上現
任皇帝或君主交出皇位，以獲得權力。」
其中隋文帝楊堅在列。楊堅本來是北周權臣，後來權力越來越大取代宇文氏，直到成立隋
朝。
一直覺得袁世凱的上位過程可能與楊堅滿像的，一樣身為前朝權臣，最後取而代之。但
楊堅取得大位後卻大肆追殺皇族宇文氏，袁世凱卻沒有。
好奇如果自古以來中國史對篡位有明確定義的話，在寫史時，袁世凱能不能稱為篡清？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.220.21 (臺灣)
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1F：推 moslaa: 以傳統篡位者都是緊接著自己當皇帝來看12/07 00:56
2F：→ moslaa: 袁不算篡位吧，雖然後來有當皇帝，但有間隔12/07 00:57
3F：→ moslaa: 而且書面上來說，印象中袁還沒正式登基12/07 00:58
※ 編輯: MoreLight (219.71.220.21 臺灣), 12/07/2021 00:59:03
4F：→ moslaa: 就發現自己不受歡迎，就沒當正式皇帝了。12/07 00:58
5F：→ moslaa: 所以，依傳統定義，我想不算篡位？12/07 00:59
6F：推 wittmann4213: 以定義來看，實際上是篡中華民國12/07 00:59
7F：推 onewalker: 當時清朝已經不在了12/07 03:01
8F：推 afv: 當民國大總統，某種程度上算吧XD 12/07 06:52
9F：推 higger: 項羽篡秦嗎12/07 08:28
這讓我想到，好奇項羽算是篡了楚義帝的位嗎？
10F：→ dosoleil: 依照民主共和的理論 他是脅迫原君主讓權予四萬萬中華人12/07 11:21
11F：→ dosoleil: 民 不是自己當!? 12/07 11:21
12F：推 chungrew: 拿破崙算是承接波旁王朝嗎？12/07 11:30
13F：→ chrischiu: 因為是換共和國，不算篡位12/07 12:32
14F：推 afv: 可是臨時政府跟袁約定，袁把清帝請下台，就讓袁當大總統 12/07 12:41
15F：推 purue: 他篡的應該是民國12/07 12:42
16F：推 serenitymice: 還篡民國勒www12/07 15:59
17F：推 wittmann4213: 袁是當時民國的最高領袖，然後將共和國改成中華帝國 12/07 20:09
18F：→ wittmann4213: ，自任皇帝，這不算篡奪不然是什麼？12/07 20:09
19F：推 iamoldtwo: 以合法律清室優待條件使清室頒布宣統帝退位詔書☺12/07 23:39
20F：推 iamoldtwo: 馮玉祥滅佛滅遜清皇室小朝廷☺12/07 23:47
※ 編輯: MoreLight (219.71.220.21 臺灣), 12/08/2021 00:22:18
21F：推 suaowilliam: 竄民國勒…是孫中山玩不贏翻桌搞叛軍吧？ 12/10 22:13
22F：推 wittmann4213: 老袁不玩帝制，孫就真的沒名義出來翻桌了，不要有立 12/10 23:11
23F：→ wittmann4213: 場就無是非好嗎?洪憲帝制可不是人家逼袁玩的 12/10 23:12