作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
看板historia
標題[請益] 周天子在諸侯國的寄騎還有哪些？
時間Tue Nov 30 12:42:27 2021
最有名的就是齊國二守：
其族世代為齊國上卿，輪流執政，其任命由周天子直接授予，凡齊之政務，皆由二卿與呂
氏共裁決。
這跟日本戰國的寄騎（與力）很像
由大名任命輔佐底下家臣或是城主
想請益的事
除了齊國二守以外
周天子在其他諸侯國有安置寄騎嗎？
還是只有齊國是例外？
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────
◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █
優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──
◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────
◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─
◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘
偏見↗
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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1F：推 y11971alex: 三監XD 11/30 14:33
那是「監視」不是「輔佐」XDDD
2F：→ luckyluckyha: 有啊，你要去找啊。隨著新考古發現比以前想的更集權 11/30 15:11
3F：推 zeumax: 國氏高氏都是姜齊太公時自己的姜姓子孫，後分封國高兩地成 11/30 15:14
4F：→ zeumax: 為世家。其實地位拔高是兩氏擁立齊桓公姜小白後，由管仲主 11/30 15:14
5F：→ zeumax: 張基於平衡勢力，將兩氏各管轄五鄉之兵 11/30 15:14
6F：→ zeumax: 而後去朝見周襄王稱其兩氏，為早先天子之輔臣 11/30 15:16
7F：→ zeumax: 依照現有史料並非分封一開始就給了地位 11/30 15:16
8F：→ zeumax: 媯姓田氏代姜前後，齊國姜姓世家就逐漸被勢力衰退，隨著易 11/30 15:21
9F：→ zeumax: 姓，國高兩氏也沒多久消完 11/30 15:21
10F：→ zeumax: 高姓後來傳說北遷渤海，後成了建立北齊的變態高家 11/30 15:24
11F：→ zeumax: 高姓用齊國號也挺理所當然 11/30 15:25
年代久遠，傳說或是攀附的機率很大XDD
12F：推 gary76: 倒不一定是攀附，畢竟山東遼東的交流一直很頻繁，而且鮮 11/30 18:05
13F：→ gary76: 卑跟匈奴一樣是個框，啥都能裝進去 11/30 18:05
中國喜歡攀附的一堆，居高位後總想給祖輩好名份
即使是資訊發達的現代，連板橋林家都有人要蹭了........
14F：推 Houei: 時代為西周晚期的梁其鐘銘文：..天子使梁其身，邦君大正用 11/30 18:39
15F：→ Houei: 天子寵，蔑梁其.. 尚書云"今予命汝作大正，正于羣僕侍御之 11/30 18:39
16F：→ Houei: 臣" 有孔穎達疏曰"作大正，正，長也，作僕官之長" 可見梁其 11/30 18:39
17F：→ Houei: 被周天子任命為 諸侯國底下 諸官之最高領導人 11/30 18:39
18F：推 hgt: 我覺得這個好像沒甚麼，西周天子都可以廢諸侯國君，抓到京城 11/30 19:31
19F：→ hgt: 殺掉，要弄個國相監視也不難!! 11/30 19:31
20F：推 zeumax: 不過就題目來說,這兩世族其實相對來說是家老，屬於諸侯自 11/30 19:41
21F：→ zeumax: 家卿士，後上報天子給予永久上卿地位 11/30 19:41
22F：→ zeumax: 有天子號令等於保障後代內閣權 11/30 19:42
其實他們會認為自己是周天子家臣，跟自家卿士不同
要立新王時話語權也比較大
23F：推 Mezerized: 北齊皇室不是鮮卑化漢人嗎 11/30 21:35
24F：推 M4Tank: 北齊高氏用齊當國號84高歡在山東起家嗎 12/01 02:08
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 12/01/2021 08:47:24