作者Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )
看板historia
標題Re: [請益]拿破崙為何不當有任期限制的總統?
時間Wed Nov 10 17:40:59 2021
雖然拿破崙在戰術與治理上超越當代人的思維
但是在政治上確不是這樣
對於國家概念基本上還是相當守舊與保守
也不是如一些大一統信徒口中奉行大一統精神的先行者
1. 他很在乎自己被歐洲傳統列強王室的看法
所以他積極爭取與俄奧兩國的公主聯姻來強化自己血統的對等性
2. 對於攻打下來的地區不是實施中央集權而是分封給親戚姻親
提升自己家族的尊貴地位
3. 巴黎議和中，希望自己的子嗣繼任皇帝換取投降
特別是第二點
反而讓很多被占領地區從一開始的革命追隨者回頭去擁戴舊王室
所以從一開始他就是家族榮耀為出發點的征服者 希望晉身歐陸頂級皇室之列
自由共和只是他利用的口號
跟華盛頓開創性的遠見當然是不能比的
在政治創新思維上 一個是信長等級 一個是秀吉等級
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.170.197 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1636537262.A.41A.html
1F：→ luckyluckyha: 拿破崙比你說的更保守反動。民法典更進步條款被抹去 11/10 17:54
2F：→ luckyluckyha: 共和派眼中的叛徒篡國者。右翼眼中的大英雄。但只要 11/10 17:58
3F：→ luckyluckyha: 是強人，非受害方總是崇拜的。希特勒史大林蔣中正毛 11/10 17:58
4F：→ IAMCSH: 華盛頓還不能算創新行列裏的人吧 11/10 19:13
5F：→ IAMCSH: 華盛頓是不是沒參加制定憲法或是獨立前文件草擬 ? 11/10 19:37
6F：→ gundamwind: 制定邦聯條例的大陸會議華勝頓是維吉尼亞州的議員， 11/10 20:26
7F：→ gundamwind: 後來也主持費城會議來制定美國現行的憲法 11/10 20:26
8F：推 KangSuat: 科西嘉人跟黑手黨氾濫的西西里都愛搞家族企業 11/10 20:52
9F：推 kojiro: 法皮義骨的拿皇 11/10 23:27
10F：推 HarunoYukino: 法皮義骨（X）法皮科骨（O） 11/10 23:35
11F：→ HarunoYukino: 科西嘉當時是追求獨立，拿破崙的願望是當科西嘉英雄 11/10 23:35
12F：推 reich3: 以前我也是跟著頌念，拿破崙法典有多偉大，結果發現是民法 11/11 15:34
13F：→ reich3: 典，什麼鬼，是「民法」典！？ 在皇帝高不可攀的威權面前 11/11 15:35
14F：→ reich3: ，進步的民法典只是皇帝布施的大份麵包屑。 11/11 15:35
15F：→ reich3: 於是我跟貝多芬一樣把獻給拿破崙的敬意收回來，用力塗掉！ 11/11 15:37
16F：→ mikamikan: 不是讀法科的 當然無感阿 從查士丁尼到法國民法典之間 11/11 15:49
17F：→ mikamikan: 經歷了多少演變 「民法」奠定了市民法治國秩序的基礎 11/11 15:53
18F：→ mikamikan: 確保了資產階級經濟實力 從而賦予對抗統治者的政治實力 11/11 15:54
19F：→ mikamikan: 沒有民法典確保資產的累積 就無法確保工業革命的成果 11/11 15:55
20F：→ mikamikan: 法國大革命只是開始 在1848年革命浪潮後 以資產階級為 11/11 15:57
21F：→ mikamikan: 主的「市民」 最終取代了貴族 與君主共享政治權力 11/11 15:59
22F：→ mikamikan: 並在一次大戰後取代君主成為國家實質的統治者 11/11 15:59
23F：→ mikamikan: 在這個演變過程中 議會為了限制君主的統治權力 便透過 11/11 16:01
24F：→ mikamikan: 制定法律 來限縮行政權的行始 這就是所謂的法治國原則 11/11 16:02
25F：→ mikamikan: 以約束國家權力為目的的「行政法」也就是在此時出現的 11/11 16:03
26F：→ mikamikan: 而行政法 說白了其實是以民法為基礎 為國家量身訂做的 11/11 16:04
27F：→ mikamikan: 特別規範 因此當行政法中沒有規定時 多半會「準用」民 11/11 16:05
28F：→ mikamikan: 法 而正因為行政法是自民法衍生的產物 所以在私經濟行 11/11 16:06
29F：→ mikamikan: 政和公權力行政具有形式選擇自由的領域 常常會有應該適 11/11 16:07
30F：→ mikamikan: 用民法或行政程序法難以界定的問題 所以需要發展公私法 11/11 16:07
31F：→ mikamikan: 區分理論。 而回過頭來 我們讀的行政法雖然源自於德國 11/11 16:08
32F：→ mikamikan: 但實際上 行政法真正的母國其實是法國 德國在19世紀前 11/11 16:08
33F：→ mikamikan: 中期 直到德意志統一為止 都受到法國法的強烈影響 11/11 16:09
34F：→ mikamikan: 而作為現代民主憲政國家運作基礎模型的「市民法治國」 11/11 16:11
35F：→ mikamikan: 就是以拿破崙所頒布的法國民法典為源頭向各方面開展的 11/11 16:12
36F：→ mikamikan: 至於「反動」嗎 只能說當時的資產階級和左派要的東西 11/11 16:15
37F：→ mikamikan: 不太一樣 而誰才是拿皇統治的主要支持者呢 恐怕不是勞 11/11 16:15
38F：→ mikamikan: 工 而是資本家、中產階級還有剛被從土地上解放的農民 11/11 16:16
39F：推 reich3: 樓上，一旦拿破崙帝制威權穩固，是否要優先保證親族的貴族 11/11 21:10
40F：→ reich3: 權利。新貴族與資產階級的利益有點衝突的時候，民法典是否 11/11 21:10
41F：→ reich3: 該修改了？這就是拿破崙何其不幸被天下圍攻，又何其有幸留 11/11 21:10
42F：→ reich3: 下一點政治遺產在最美好的階段保留下來，可以說嘴。不然， 11/11 21:11
43F：→ reich3: 歷史地位跟希特勒一樣在全歐洲範圍天下布武，只差誰惹了猶 11/11 21:11
44F：→ reich3: 太人。 11/11 21:11
45F：推 hgt: 拿破崙在我眼裡，確實像一介武夫，他沒有利用他武力高這點 11/11 21:16
46F：→ hgt: 好好經營政治，反而是到處樹敵搞死自己。 11/11 21:16
47F：→ mikamikan: 看來你還是沒搞懂 拿破崙鞏固自己權力的方式 和民法典 11/11 21:42
48F：→ mikamikan: 沒有關聯 重點反而是在共和8年 共和10年和共和12年憲法 11/11 21:43
49F：→ mikamikan: 隨著拿破崙雞犬升天的那些貴族 跟傳統上依附於土地的 11/11 21:44
50F：→ mikamikan: 封建貴族是完全不同的東西 這些貴族最終還是必須拉攏 11/11 21:44
51F：→ mikamikan: 資產階級 民法典奠定的是往後200年資本主義國家的運作 11/11 21:46
52F：→ mikamikan: 的基本秩序 而事實也證明 無論是拿破崙或是復辟的波旁 11/11 21:46
53F：→ mikamikan: 都沒有那個膽子去碰法國大革命以來 權利法案所建構的 11/11 21:47
54F：→ mikamikan: 法秩序 特別是所有權的絕對保障這部分 11/11 21:48
55F：→ mikamikan: 真的要鞏固自己的權力和利益 基本上會修改的是憲法 11/11 21:49
56F：→ mikamikan: 民法這種規定抽象的交易秩序的法規範 你以為真的這麼好 11/11 21:49
57F：→ mikamikan: 亂改喔 你可以假設自己是個貴族 你要怎麼修正現行的民 11/11 21:50
58F：→ mikamikan: 法來鞏固你所屬的階級或群體的利益 這東西抽象到根本無 11/11 21:51
59F：→ mikamikan: 法隨意制定或修正圖利特定貴族的規定好嗎 11/11 21:52
60F：推 mikamikan: 更別提民法典這東西從羅馬法開始傳承幾千年了 11/11 21:54
61F：推 reich3: 樓上，我就直言問你了，既然歐洲民法典源遠流長，波旁王朝 11/12 11:41
62F：→ reich3: 的民法典是否在保障人民？ 拿破崙的民法典在拿破崙帝制威 11/12 11:41
63F：→ reich3: 權穩固後是否也會被大修改，用來保障波拿巴王朝的新興大貴 11/12 11:41
64F：→ reich3: 族們跟教會的特權！？ 11/12 11:41
65F：推 mikamikan: 不好意思，幾乎沒有改，歷史證明了你那種詭辯式的假設 11/12 12:35
66F：→ mikamikan: 根本沒有發生，至於原因就是上面說的那樣。拜託，規範 11/12 12:35
67F：→ mikamikan: 抽象交易秩序的法規範哪有這麼好改成圖利某階級的….. 11/12 12:35
68F：→ mikamikan: 你是不是連民法的規範模式都搞不清楚啊 11/12 12:35
69F：→ mikamikan: 權利主體那邊還要為姓波拿巴的設有專款是不是…..拜託 11/12 12:38
70F：→ mikamikan: 別把人當成白癡 11/12 12:38
71F：→ mikamikan: 連共產黨都沒能突破千年以來大陸法系所建立的私法交易 11/12 12:53
72F：→ mikamikan: 秩序了，支持者多為資產階級的拿破崙是要如何才能做到 11/12 12:53