作者IAMCSH (MCMLXXXVIII)
看板historia
標題[請益] 青瓦臺的設計是為了符合君臣思想嗎 ?
時間Tue Oct 12 23:11:16 2021
不好意思，我不知道各位有沒有看過這一類新聞，
或是看過同主題影片。大意就是說韓國總統府「青瓦臺」
是韓國歷任總統不幸的來源，其糟糕且不符合勘輿學的設計
讓居住者在運勢、健康等方面出問題。
而描述最多的，就是說青瓦臺「青色」的屋瓦是最大問題。
他們往往會說，青色的屋瓦既不是常用的設計，更在視覺上令人
感到不適。講完這個通常就開始酸韓國。
撇開上敘，我想問一下，青瓦臺乃至整座景福宮採用青色瓦片
來鋪設屋頂。其用意是否是用來彰顯君臣之分 ?
紫禁城在明代建立，主建築的琉璃瓦是黃色。五行之中，黃色
象徵「土」；而「土」又象徵方位「中」，意味皇帝居住在世界中央。
青瓦臺身處景福宮的建築群中，其屋瓦皆為青色。五行之中，青色
象徵「木」；而「木」又象徵方位「東」，意味朝鮮國王在世界的東方，
是大明皇帝的附屬。
補充一下，青瓦臺雖然有重建，但是屋瓦的選色應該還是以景福宮
主建築為參考才對。
請問一下，這樣的解釋是對的嗎 ? 因為我一直覺得，在那個時代，
君主等上流社會在居住上會更講究風水等禁忌，朝鮮國講究儒家思想，
沒道理會在這方面亂搞一通。
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我毋是彼款激進的沙文主義者，
我干焦是一个河洛話的愛好者。
毋管你講啥物話抑是躓佇佗位，
我向望你佮我做夥來同齊拍拼。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.89.217 (臺灣)
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※ 編輯: IAMCSH (1.200.89.217 臺灣), 10/12/2021 23:17:57
1F：→ loser1: 就只有皇帝可以用 黃色琉璃瓦 其他的番薯 了不起只能用青 10/12 23:29
2F：→ loser1: 色的琉璃瓦 10/12 23:29
3F：→ IAMCSH: 順化皇城也用黃色屋瓦，對內稱帝就不用遵守此規定嗎 ? 10/12 23:33
4F：推 reich3: 背靠癩痢頭山才是風水敗局吧！？ 10/13 00:04
5F：推 KangSuat: 左中右日! 大凶! 10/13 01:14
6F：推 tomhawkreal: 現在的青瓦台主樓是盧泰愚任內興建 1991年完工 10/13 11:18
7F：→ tomhawkreal: 舊主樓在1993 金泳三下令拆除 只剩紀念碑 10/13 11:19
8F：推 moslaa: 首先，跟古代的東方為青色，應該沒有直接關聯 10/13 12:16
9F：→ moslaa: 因為目前的建築是1990年代蓋好，我無法相信都1990了 10/13 12:17
10F：→ moslaa: 韓國人還願意自居為小，中國用黃瓦，我們韓國比中國低賤 10/13 12:18
11F：→ moslaa: 我們用青瓦即可。我不信韓國人1990還這樣看自己 10/13 12:19
12F：→ moslaa: 自然更沒道理跟什麼中國規定啥親王郡王用青色有關係 10/13 12:20
13F：→ moslaa: 其次，我建議可以從韓國總統旗來想原因 10/13 12:20
14F：→ moslaa: 韓國總統旗是1960年代設計，正是 藍色鳳凰旗 10/13 12:22
15F：→ moslaa: 因為總統旗已經是藍色，所以後來蓋總統府時，瓦片選藍色， 10/13 12:23
16F：→ moslaa: 這樣的關聯性比較合理。 10/13 12:23
17F：→ moslaa: 不過，當然這衍生出新問題，那為啥韓國總統旗用藍色呢 10/13 12:24
18F：→ moslaa: 其實研究他國歷史，卻不懂該國語言文字，這樣的研究討論 10/13 12:25
19F：→ moslaa: 一定無法深入 10/13 12:25
20F：→ A6: 顏色問題 應該去看該國的傳統習慣吧.... 10/13 12:30
21F：→ A6: 藍未必就是小的意思 10/13 12:31
22F：→ IAMCSH: 回應一下，我的本意其實是說，青瓦台既然是景福宮建築群中 10/13 12:56
23F：→ IAMCSH: 的一員，那它的設計和主建築必有相似之處，屋瓦也是一樣。 10/13 12:58
24F：→ IAMCSH: 所以樓上t大和m大，即使青瓦臺經歷重建，屋瓦這種影響視覺 10/13 13:00
25F：→ IAMCSH: 的設計必然也是延續舊設計，那既然延續舊設計了，我那一段 10/13 13:00
26F：→ IAMCSH: 關於方位屋瓦顏色的判斷是否為正確呢 ? 10/13 13:01
※ 編輯: IAMCSH (1.200.178.227 臺灣), 10/13/2021 13:04:10
27F：推 moslaa: 你說必然延續舊設計，建議你先找出老照片，證實王朝時代 10/13 13:08
28F：→ moslaa: 的舊設計，的確也是藍色，這樣才能跟舊時代的五行說扯上 10/13 13:08
29F：→ moslaa: 關係。而依我粗淺了解，目前的青瓦台的前身，應是日本官 10/13 13:09
30F：→ moslaa: 員官邸。準此，我無法相信當年日本人設計官邸時 10/13 13:10
31F：→ moslaa: 會遵循五行說，或親王郡王等級說。 10/13 13:11
32F：→ moslaa: A版友提出韓國民族本身顏色偏好說，這是可行方向 10/13 13:12
33F：→ moslaa: 不過問題在於，通說，韓人尚白，比較有關的，是韓國傳統青 10/13 13:13
34F：→ moslaa: 瓷。最後，其實看韓國文獻最快，不用這裡猜來猜去 10/13 13:14
35F：→ moslaa: 所以就我說，當你不懂該國語言文字時，某種程度上， 10/13 13:14
36F：→ moslaa: 你就無法切實有意義有價值的討論該國歷史。 10/13 13:15
37F：推 moslaa: 我自己確認了 韓舊王宮是青瓦，這樣解釋成1990的總統府選 10/13 13:37
38F：→ moslaa: 擇是青瓦，或許是企圖凸顯自己才是承接過去的正統 10/13 13:38
39F：→ moslaa: 這樣解釋較合理。 10/13 13:38
40F：→ A6: 我只是說需要背景研究一下 不能直接把我們的顏色去帶入韓國 10/13 14:11
41F：→ A6: 畢竟韓國初期婚禮是穿黑的還有罐頭塔 我們葬禮才穿黑的和罐頭 10/13 14:13
42F：→ A6: 出席 10/13 14:13
43F：→ IAMCSH: 我查證過，朝鮮的五行還有五行的含意，應和中國無異。 10/13 14:21
44F：→ IAMCSH: 據朝鮮王朝文宗實錄；卷一。掌令鄭之夏啓曰：“造佛創寺， 10/13 15:28
45F：→ IAMCSH: 寫經印經等事，雖曰先王所爲，不忍輕廢，豈可以無益誕妄 10/13 15:28
46F：→ IAMCSH: 之事，行於卽政之初乎？且聞靑瓦燔造，所入財力浩繁，故我 10/13 15:29
47F：→ IAMCSH: 國，但於勤政殿、思政殿，蓋覆而已，文昭殿、宗廟，尚且不 10/13 15:31
48F：→ IAMCSH: 能，豈可爲之於佛宇乎？ 10/13 15:32
49F：→ IAMCSH: 如此看來，製造青瓦對朝鮮國也有難處 10/13 15:35
50F：推 moslaa: 我覺得，你要先弄清楚你在問什麼? 從標題看，您已經定義 10/13 16:38
51F：→ moslaa: 你在討論1990年代蓋成的青瓦台的設計動機，特別是那個醒 10/13 16:39
52F：→ moslaa: 醒目的藍色屋頂。針對這個問題，最佳解釋，你去找出當年的 10/13 16:40
53F：→ moslaa: 招標文件 (如果能找到啦) 然後看看為啥這個設計會中選 10/13 16:41
54F：→ moslaa: 從常識來說，設計師不可能不解釋設計動機，所以答案找到 10/13 16:42
55F：→ moslaa: 再不然，去找當年落成時的韓國報紙，看看有沒有說明。 10/13 16:42
56F：→ moslaa: 整件問題的難處只在你不懂韓文，又一定要問，所以流於猜猜 10/13 16:43
57F：→ moslaa: 好吧，要猜就猜吧。而要我猜的話，基於舊王宮是青瓦 又知 10/13 16:44
58F：→ moslaa: 當年南北孩也在爭正統，所以南韓讓新蓋的總統府去貼近王宮 10/13 16:45
59F：→ moslaa: 造型，凸顯正統繼承，這是合理猜測。至於舊王宮為何是青瓦 10/13 16:46
60F：→ moslaa: 請注意這不是你問題標題。 10/13 16:46
61F：→ moslaa: 當然你一定要續問那為啥舊王宮是青瓦，這也行 10/13 16:49
62F：→ moslaa: 不過這時因為過去韓國是用中文紀錄，所以你就能找資料了 10/13 16:50
63F：→ moslaa: 而你也確實在作了。加油嚕。 10/13 16:50
64F：→ IAMCSH: 回樓上，我只有查到屋瓦顏色是朴正熙欽定的 10/13 16:59
65F：→ A6: 五行和尊什麼顏色沒什麼關係... 像是中國的朝代名會有五行關係 10/13 17:07
66F：→ A6: 但不影響中國多數朝代都以黃為尊貴的象徵 10/13 17:07
67F：→ A6: 歐洲一些國家以子為尊貴 原因是因為紫色配色最難成本最高 10/13 17:08
68F：→ A6: 青瓦台可能有五行的關係 但是我說的尊什麼顏色那個是另一條線 10/13 17:09
69F：→ A6: 只是說參考看看 10/13 17:11
70F：→ serenitymice: 韓國五行色就是學中國五行色，這沒啥好辯的 10/13 20:51
71F：→ FMANT: 難道韓國會自認比中國更有分量？ 當然用顏色用力拍中國馬屁 10/13 22:19
72F：→ A6: 你是不是沒搞清楚 我講的就是有可能不是五行顏色的問題 10/13 22:19
73F：→ A6: 我只是說可能是民族崇尚顏色的問題 和五行是兩個不同的"假設" 10/13 22:21
74F：→ FMANT: 跪了就有大把讓利 當然跪阿 哪次沒跪 10/13 22:21
75F：→ A6: 又不是說一定和五行無關 我說的是可能和五行無關 也可能有關 10/13 22:23
76F：推 A6: 而且真的要說五行的話 清屬水 水生木韓國用木還真不一定是臣服 10/13 22:29
77F：→ A6: 再說 土剋水 如果要嚴格按照五行 清朝皇帝就不應該用黃色龍袍 10/13 22:32
78F：→ A6: 就說民族尊崇顏色不一定和五行顏色相生相剋有關係 10/13 22:33
79F：→ saltlake: 寫信去問青瓦臺公關部門 10/13 22:57
80F：推 purue: 台灣有些蝦穴建築 就是青瓦 改紅瓦就變成死蝦了 10/14 00:15
81F：推 moslaa: 我必須說 salt版友的建議真是好 10/14 00:44
82F：→ moslaa: 妙就妙在 相信用英文寫也ok 10/14 00:45
83F：推 verdandy: 中正紀念堂用青天白日當意象，也不見得青色=小 10/14 02:00
84F：→ iamoldtwo: 不是☺ 10/14 17:47
85F：推 bruce78131: 如果以水生木的觀點來說，清朝就變成藩屬國了XD 10/15 02:16
86F：推 chungrew: 青瓦臺為何用青色的瓦？好問題 10/15 15:57
87F：推 giniand: 不會啊，水生木，表示清朝是母國，比那個火剋木的明朝溫 10/15 17:39
88F：→ giniand: 柔多了嘛（誤 10/15 17:39
89F：推 mikamikan: 但似乎朝鮮傳統建築的屋瓦色彩很單一 只用青色(深藍) 10/15 21:03
90F：推 tomhawkreal: 除了直接問青瓦台 還可以問韓國觀光公社 10/15 21:13
91F：→ mikamikan: 不分宮廷 廟宇或者民宅 而且似乎不是從高麗或朝鮮時代 10/15 21:13
92F：→ mikamikan: 才開始 因為新羅建造的佛國寺也是如此 但不確定是否是 10/15 21:14
93F：→ mikamikan: 重建後才加上去的 10/15 21:14
94F：推 A6: 水和木是相生關係 未必是上系關係 如果是相剋關係 那就有明顯 10/16 11:00
95F：→ A6: 上系關係 例如改金為清去水 就是因為火克金而水克火 10/16 11:01