作者jason222333 (發呆)
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標題Re: [推薦]《中國西征》邊疆征服對清朝的影響。
時間Wed Aug 25 22:36:42 2021
我買了這本書（打折773），看開頭推薦文一堆人讚賞這本很公正很客觀，直接看最後章節
看作者的立場。
作者提到（537頁-539頁）：
絕大多數的草原民族根本沒有征服中國的心，他們只是會掠奪物資罷了。（我看五胡十六國
北朝、遼金西夏蒙古與清都有征服的心啊？）
當中國人想北伐征服遊牧民族時，遊牧民族就逃走讓中國人後勤出問題，再反過來伏擊他們
，導致無數中國軍隊失敗。（蒙古確實是這樣打法，但看他描述，講的好像古代遊牧民族很
可憐都被中國欺負？）
我有點傻眼，還是我是不是有中國民族主義心態？越看越無法接受？還是要適應他的說法？
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1F：推 moslaa: 這本書的水準非常糟糕08/25 22:38
2F：→ moslaa: 證據就是，東亞大陸自古沒有任何國家叫中國08/25 22:39
3F：→ moslaa: 直到1911年為止08/25 22:39
4F：→ moslaa: 一個不曾存在的國家，作者卻熱議它與遊牧民族的關係08/25 22:40
5F：→ moslaa: 這人要不是瘋了，就是在寫小說08/25 22:41
6F：→ moslaa: 不必認真。08/25 22:41
7F：→ moslaa: 好吧，我右手剛剛被米奇寄生…… 08/25 22:46
8F：→ moslaa: 看來您是先看偏結論的最後幾章？這要看作者前面的史料鋪08/25 22:48
9F：→ moslaa: 陳，特別是第二點，印象中那的確是遊牧民族的慣常戰術？08/25 22:50
10F：→ ffaarr: 遼金清本身就不是源於草原的帝國吧。所以說元是特例。08/25 22:51
11F：→ jason222333: 是沒錯啦確實是常用的戰術 08/25 22:55
12F：→ jason222333: 不過越看越覺得他一直說中國欺負蒙古08/25 22:56
13F：→ jason222333: 我印象是準格爾北打喀爾喀 南打和碩特 是他們向康熙08/25 23:00
14F：→ jason222333: 求救 康熙才出兵打格爾丹的。乾隆確實是好戰者，才08/25 23:00
15F：→ jason222333: 比較類似作者想說的中國侵略準格爾08/25 23:00
16F：→ jason222333: 另外我覺得西方人還是很愛用China涵蓋代表08/25 23:02
17F：→ jason222333: 中國全部朝代+中國地區+中華人民共和國08/25 23:02
※ 編輯: jason222333 (111.241.220.77 臺灣), 08/25/2021 23:05:53
18F：→ luckyluckyha: 都嘛是遊牧民族先侵略農耕民族。這是客觀規律。 08/25 23:07
19F：→ gary76: 中原王朝基本一統後，都是把遊牧民族按在地面摩擦的，讓遊 08/26 01:25
20F：→ gary76: 牧民子跑都跑不動 08/26 01:25
21F：→ bcs: 草原民族後來的遼夏金帝國是不一樣的。 08/26 01:40
22F：→ jason222333: 沒有吧西漢一統一就被匈奴勒索 08/26 06:28
23F：→ ffaarr: 那段就是講雙方對抗時的戰術，而沒有說誰欺負誰吧。 08/26 11:12
24F：推 Houei: 東漢一統後 也還是沒把羌人壓在地上 最後甚至因戰羌而王國 08/26 12:30
25F：→ Houei: 亡 08/26 12:30