作者chordate (封侯事在)
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標題Re: [請益] 謝安在淝水戰前的從容該怎麼詮釋？
時間Tue May 18 15:27:57 2021
※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
: 好像比較多的觀點是說謝安沉著冷靜，對於交戰已經胸有成竹，而後東晉果真擊敗前秦。
: 但是另外就我片段的了解，例如柏楊認為謝安就是個裝模作樣的草包。
: 前秦大軍壓境，謝安完全沒有辦法，只能裝死裝沒事，把頭埋在沙裡，
: 只是陰錯陽差、鴻運當頭，淝水戰場上苻堅的暫時退軍命令，造成雜牌組成的前秦部隊
: 亂成一團，反而潰散。東晉莫名其妙勝利。
: 到底哪個詮釋比較貼近事實？
故作鎮定的可能性比較大。
當然故作鎮定也非無用，有安定人心的效果。
然而另一面來說，也有人認為謝安這種作法，太過輕敵。
在桓沖的眼中謝安就是這樣。謝安拒絕桓沖的援軍，
雖然是對北府軍深具信心，但是對抗前秦的大軍的確謹慎點是比較好。
另外柏楊的看法我覺得是有點小看謝安了，
淝水之戰的前哨戰：洛澗之戰，謝安已經有派劉牢之以寡擊眾，
甚至斬殺前秦名將梁成的戰果。
所以他對擊敗前秦大軍應該也有一定程度的把握。
晉書．卷七四．桓沖傳
既而苻堅盡國內侵，沖深以根本為慮，乃遣精銳三千來赴京都。謝安謂三千人不足以為損
益，而
欲外示閒暇，聞軍在近，固不聽。報云：「朝廷處分已定，兵革無闕，西籓宜以為
防。」時安已遣兄子玄及桓伊等諸軍，沖謂不足以為廢興，召佐吏，對之歎曰：「謝安乃
有廟堂之量，不閑將略。今大敵垂至，方
游談不暇，雖遣諸不經事少年，眾又寡弱，天下
事可知，吾其左衽矣！
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1F：→ buffalobill: 桓沖拒絕桓沖的援軍 05/18 16:18
2F：→ chungrew: 謝安很有謀略又氣宇深沉、心胸開闊有容人之量 05/18 16:23
3F：→ chungrew: 符堅真的很倒楣遇到這樣的對手 05/18 16:24
4F：→ chungrew: 謝安是千年一遇的大政治家，人才難得。 05/18 16:24
5F：推 chungrew: 鎮定自若有兩種，一種是真的鎮定，胸懷廟算 05/18 16:28
6F：→ chungrew: 另一種像南朝陳後主或五代南唐李後主那種 05/18 16:28
7F：→ chungrew: 就是真的當鴕鳥 耽於逸樂 05/18 16:28
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 05/18/2021 16:30:32
8F：推 colchi: 成王敗寇難評斷。慕容垂才是真的深沉 05/18 17:21
9F：推 hazel0093: 柏楊的問題就是太過以今非古 放到網路時代就跟對岸 05/18 17:40
10F：→ hazel0093: 翻案文作者一樣 另外魏晉很注重知名人物的儀態跟應對 05/18 17:41
11F：→ hazel0093: 謝安被這樣記載 可見當時人不覺得是草包 而是真的有料 05/18 17:41
12F：→ saltlake: 就算以現今的狀況看，朝挺主政者遇到大事情就表現出 05/18 18:39
13F：→ saltlake: 驚惶失措的樣子，對朝政執行是好事? 會得正面評價? 05/18 18:40
14F：推 jackliao1990: 他更厲害的地方在於能夠不得罪人 防止功高震主 05/18 20:27
15F：→ jackliao1990: 當時桓家和東晉皇帝都猜忌他 深怕他收復洛陽後稱帝 05/18 20:28
16F：→ jackliao1990: 結果他既能防止桓溫篡位又能讓桓家跟謝家放下利益團 05/18 20:30
17F：→ jackliao1990: 結抗敵 而且他每次一有功績就立刻退隱不戀棧 05/18 20:32
18F：→ jackliao1990: 這讓他不會像岳飛一樣不得善終 05/18 20:37
19F：推 Houei: 不意外 因桓溫欲‘’諸王謝‘’時 謝安亦神色從容的見桓溫 05/19 02:15
20F：推 s386644187: 劉牢之是謝玄派的吧 05/20 06:50
21F：→ Houei: 誅 沒選字抱歉 05/21 18:54