作者u10400068
看板historia
標題[請益] 為何滿清入關搞屠殺的大多漢將？
時間Sat Aug 15 21:50:41 2020
如題
滿清入關之際，屠殺遍地
清軍殺，流寇殺，明軍殺
讓我好奇的是清軍
大屠殺的大都是漢人將領
廣州屠殺和嘉定屠殺都是漢將
就算揚州十日是滿人多鐸
但攻城大都是漢人士兵，總不能八旗軍攻城
到底為何如此？
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※ u10400068:轉錄至看板 Warfare 08/15 21:51
1F：→ chrischiu: 當時又沒民族國家概念,效忠朝廷不同比民族更重要08/15 22:54
2F：推 fishertim: 大概是多殺人給上面看，保官位08/15 23:02
3F：推 milk7054: 羅伯斯比爾表示：那是革命的敵人，不是同胞，董媽？08/15 23:55
4F：推 something320: 或許之前有結仇吧08/16 01:10
5F：推 zeumax: 入城搶三天 就這樣08/16 02:39
6F：→ jimmy5680: 主要是八旗軍攻城啊，有問題嗎? 八旗也有漢軍就是08/16 02:53
7F：→ jimmy5680: 不過漢軍主要是砲手，衝鋒的是滿蒙兵08/16 03:10
八旗兵力才幾萬人，攻城還是主要以前明朝部隊為主吧
8F：→ saram: 明鄭時,國姓爺北閥,時有降清漢人守城不降,鄭軍屠殺之.08/16 06:14
9F：→ saram: 這是政治立場問題,不是族群問題.08/16 06:15
10F：→ KangSuat: 很多還是投誠的明軍呢? 漢奸帶路 殺的更過癮08/16 08:53
11F：→ KangSuat: 不過報應還是有的 八國聯軍進北京殺了不少滿蒙漢八旗08/16 08:54
12F：→ charlie01: 都過了兩百五十年了是算啥報應 lol08/16 09:25
13F：推 Mezerized: 報應本來就是自慰用的 誰管你差幾年08/16 09:41
※ 編輯: u10400068 (27.52.224.73 臺灣), 08/16/2020 10:40:19
14F：推 Aotearoa: 如果真的有報應這回事，世界應該一片祥和 08/16 10:46
15F：→ yqhyou: 漢人到底是民族概念還是政治概念，不好說 08/16 11:58
16F：推 PeterHenson: 如果都要講報應 那每件事都嘛可以牽拖 08/16 12:30
17F：推 wittmann4213: 所以西班牙內戰是屠殺印地安人的報應不成?都用報應 08/16 12:51
18F：→ wittmann4213: 打發了，歷史也不用研究了，真搞笑。 08/16 12:51
19F：→ KangSuat: 用情緒言論來打發報應 也沒經過研究啊XD 08/16 14:42
20F：推 mackulkov: 帶路黨為了表忠誠殺得更狠吧 08/16 16:20
21F：推 gary76: 當年明朝軍頭大多把百姓當豬看，必要時就刮地皮 08/16 18:31
22F：→ gary76: 而且滿清很長一段時間是以剿寇大旗為招來 08/16 18:33
23F：推 PeterHenson: 笑了 是先提報應論的該研究吧lol 08/16 21:20
24F：推 HAHAcomet: 不要撕裂民族情感 大家都是中華民族 08/16 23:24
25F：→ HAHAcomet: 那些韭菜就當民族融合的祭品就好了嘛 08/16 23:25
26F：→ HAHAcomet: 沒有女真人入關 內蒙東北新疆西藏現在都是外國了 08/16 23:25
27F：→ HAHAcomet: 要心存感激的看那段偉大的歷史 08/16 23:26
28F：→ graphict: 報應XDD, 這邊不是歷史版嗎？以為來到joke版 08/16 23:29
29F：→ JustSad: 斂財宗教一堆，哪有報應了？ 08/17 11:40
30F：推 jackliao1990: 同是漢人又如何 流寇還不是把把他們的家眷都殺了 08/17 13:30
31F：→ jackliao1990: 08/17 13:30
32F：推 jackliao1990: 流寇殺到四川沒人煙 是漢人就會手下留情? 08/17 14:20
33F：推 final951753: 就試圖分裂國家，為求祖國統一只好痛下殺手(反串 08/17 17:40
34F：推 chrischiu: 中華民族還有誰信？你說中國人還差不多 08/17 21:26
35F：→ bcs: 你這不是問 李自成 張獻忠幹嘛不打清，反打自家人。 08/17 23:34
36F：→ chrischiu: 古代只認朝廷,不同朝廷拼個你死我活,民族是近代才有的 08/18 12:30
37F：→ chrischiu: 概念 08/18 12:30
38F：→ saram: 很多讀歷史的人沒有"民族"觀念. 08/19 02:24
39F：→ saram: 特別是亞洲人.我從他們著作裡發現,這些人只有國家觀念. 08/19 02:25
40F：→ saram: 他們國家觀念還是近代形成的,他們的祖先並沒有國家觀念. 08/19 02:26
41F：→ chrischiu: 如果民族主義這麼有效,內蒙的蒙古族還會乖乖做中國人 08/20 12:37
42F：→ chrischiu: 嗎? 08/20 12:37
43F：→ saram: 南北韓的例子回答你.這兩個兵戎相向的國家,分開七十幾年 08/21 02:32
44F：→ saram: 後依然一口咬定要定祖國統一.誰說沒有效? 08/21 02:33
45F：→ saram: 蒙古早就分家,但今天內外兩邊人民還能相往來,也沒仇恨. 08/21 02:34
46F：→ saram: 民族主義呼應可以超越國界. 08/21 02:35
47F：推 supremexiii: 說報應的是吃什麼長大的？ 08/30 07:20
48F：→ KangSuat: 有吃到樓上嗎? 08/30 19:16
49F：→ saram: 猶太人亡國兩千年,就靠民族主義而終於復國,近來又奪回耶路 09/11 00:15
50F：→ saram: 撒冷為首都.你告訴我民族主義沒份量? 09/11 00:16
51F：→ saram: 猶太人(以色列民族)在出埃及後,流浪西乃沙漠以來直到建國 09/11 00:18
52F：→ saram: 內部鬥爭也不斷,在聖經裡記載摩西擊殺他的宗教叛徒,製十誡 09/11 00:20
53F：→ saram: 以重新掌權.聖經也記載大衛王與其子的鬥爭經過,誰說有哪 09/11 00:21
54F：→ saram: 個民族部內鬥的? 09/11 00:21
55F：→ saram: 民族主義不是用來養馴羊的東西.它是對外鬥爭用的. 09/11 00:22
56F：→ saram: 世界上搞聯合民族不只中國,俄羅斯就是一個.俄羅斯民族也包 09/11 00:23
57F：→ saram: 許多中亞民族在內. 09/11 00:24