※ 引述 《KINMENKING (亂世狂刀)》 之銘言： : 標題: Re: [疑問] PRC帝國繼承清國?不能民主? : 時間: Thu May 2 22:55:07 2019 : ※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： : : 是國家為它的契約者，也就是人民而存在，沒有一個人類是為了國家存在的 : 當年李自成高喊~~迎闖王、不納糧，結果最後被發現只是一個大騙局 : 造就的只是殘破、分裂的大明，然後被滿清拉攏、分化，最終滿清成功的殖民中國兩百年 : 　 : 你可以不喜歡領導者，甚至是推翻他、換黨執政，但是前提是要建立在「為國家而存在」 : 如果每個人的想法都是「不納糧」、「搶錢搶糧 發大財」，明末的悲劇就擺在那邊 : 美國之前有評論說了，他們不能變成「明末」，也就是每個人貪圖自己的利益、沒有國家 : 最後就是大部份的一般人民什麼都沒有，國破山河在...只有財團派系當主子 : 　 : 像宋楚瑜，數十年來不管是專制、半民主、民主(直選總統)，他都是為國出使、推薦人才 : 要把不好的領導人拉下來是一回事，要讓國家走出困境又是另外一回事 : 蔣經國從蔣中正手中接班蔣家王朝，但是他努力了一輩子，最終卻是把國家交接給 李、 宋 : 　 : 不是沒有一個人類是為了國家存在的，是包含領導者在內...都必需為了國家而存在 : 因為害怕自己的既得利益會受損，而不斷高喊「國家滅亡了」，那國家遲早會完蛋 : 　 : 1個人民1個國，你的國不是我的國、我的國不是你的國，他的國是另一國 : 這種說法...比幾千年前的 原始部落社會還不如... : 　 : -- : 所謂歷史，並不是在過去就完全結束了，它將種下日後的種子，終有一天開花結果 : 　 : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.47.216 : ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1556808910.A.338.html : ※ 編輯: KINMENKING (1.174.47.216), 05/02/2019 22:55:40 : 推 shihpoyen: 這想法太極端 人是需要跟國家妥協 而非完全為國家犧牲 05/02 23:05 : → shihpoyen: 為國家付出是因為可以讓自己親近的群體獲得好處 05/02 23:06 : → wen17: 你Claim大一統的思想很好 但是沒有論述支持你這個Claim 05/02 23:08 : 美國各洲組建國家成為世界第一強權，歐盟高喊大一統的歐洲，俄國打分裂份子從不手軟 : ※ 編輯: KINMENKING (1.174.47.216), 05/02/2019 23:23:04 : → shihpoyen: 但歐美可沒叫民眾把國家擺在自身之上 05/02 23:27 : 川普國情咨文談團結 美國主流媒體不買帳 : 　 : 馬克宏首次新年祈願 2018法國更團結 展望新年 梅克爾籲德國人團結 : 　 : 2018英國皇室聖誕，女王致辭概要：強調和平與善意呼籲團結 : ※ 編輯: KINMENKING (1.174.47.216), 05/02/2019 23:30:15 : 推 shihpoyen: 團結不代表把國家擺在自身之上 05/02 23:31 : → shihpoyen: 人類的心理是個人主義與集體主義混合產生的 過於偏重一 05/02 23:33 : → shihpoyen: 邊是違反人性的 05/02 23:34 : 團結不代表把國家把在個人之上? 這是我聽過最神奇的一句話... : 　 : 一個團隊要團結，原來個人是能立於團隊之上的? 真的太有趣了 : ※ 編輯: KINMENKING (1.174.47.216), 05/03/2019 00:03:21 : 推 shihpoyen: 我沒說個人要立於團隊之上 兩者可以是對等的 05/03 00:08 : → shihpoyen: 而且團結可能是訴諸團體與個人共同利益 而非要個人為團 05/03 00:11 : → shihpoyen: 體無私奉獻 看看功德台灣那段發言的評價如何 05/03 00:12 : 推 Houei: 團結又沒叫你一定得在國家 和 個人間做抉擇 不違背國家利益 05/03 02:09 : → Houei: 的前提之下 一樣可以追求個人主義 05/03 02:10 : → Houei: 把自己沒搞懂別人意思 當成有趣 比較神奇 05/03 02:13 : 推 UltraSeven: 大明不是皇帝當主子 人民什麼都沒有嗎.... 05/03 03:45 : → UltraSeven: 這種國家有甚麼好支持的... 滅亡是歷史的必然而已 05/03 03:45 : 推 JustSad: 我是被推文數騙進來，不能只有我被騙，推一個。 05/03 06:01 : 推 want150: 對啊團結超棒，我當王你當民，現在你去為團體賣命吧 05/03 12:58 : → wen17: 所有動物一律平等 但是有些動物更平等 05/03 13:44 : 推 sdd5426: 有些人就是天生的奴隸命 不用為他們可憐 因為他們對此甘 05/03 17:41 : → sdd5426: 之如飴 05/03 17:41 所以才說你不適合人類，適合機器人 所謂的派系就是社會的雛形，是人類的體現 你貶派系損民主黑信仰，支持集權皇帝 本身就是反對人類自由意志的存在 也是反對社會，支持所有人都為國家（實際就是皇帝）奉獻生命，成為原子 這種思想早就是舊時代的廢棄物了 人因有思想才能被稱為人類，放棄自由思想跟「大明意志」整齊劃一的 與機械毫無差別，根本不能稱為人類 我再說一次，國家是人們的契約 沒有一個人類是屬於國家的可拋式零件 你這種要求人類必須放棄自我的主張 對歷史和人類都是極大的褻瀆和侮辱 你侮辱了跟妳生存在同一時代所有的人類 最後我再跟你說一次 民主自由並非財團奴役人民的謊言 而是每個人為自己的家園努力負責，「合眾為一」的崇高精神 民主是人類的崇高精神產生的聖嬰 人類為國家原子論則是侮辱歷史和人類的褻瀆之詞 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.227.2 ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1556880605.A.9AF.html 我已經說得很清楚，民主自由是人類思想生下的的聖子 代表人類不再信仰國家和強人皇帝，學會自己對自己負責、自己對家園負責 你推行的「大明中央極權制」 就是對人類和思想的否定 這種制度再有效率都是對人類和歷史的褻瀆和侮辱！我已經說第三次了 你還有點身為人類的羞恥心就不要再傳你的大明信仰了 你的大明帝國信仰是對古今中外所有擁有思想的人類的玷污和褻瀆！ ※ 編輯: sanae0307 (223.136.227.2), 05/04/2019 01:52:27