作者stantheman (甜心寶貝)
看板historia
標題[請益] 古代中國的拜師禮
時間Wed Aug 29 03:02:48 2018
請問各位強者
古代中國尊師重道這大家都知道
弟子拜師都要送老師一點禮物
其傳統起源自論語的束脩之禮
但是有非常多的學者一直相信那則我們都耳熟能詳的論語
其中指的束脩乃是十五歲以上的男子
而不是肉乾
因此主張孔子是免費實施教育
那麼這種解釋方式在春秋之後的中國有被廣泛接受嗎？
如果有被廣泛接受的話
那麼拜師禮又是從哪裡起源的呢？
老師收學生的薄禮豈不就沒有理論根據了？
老師跟學生索取學費
學生不就可以拿這則論語來打老師的臉了？
如果在孔子之後甚至是孔子之前
中國學子就有送拜師禮給老師
那麼把束脩硬解釋成十五歲以上的男子不就是在硬凹了？
所以我的問題是
第一：孔子有沒有收拜師禮？
第二：如果孔子沒收，而且孔子的束脩指的真的是年紀的話
中國人是從何時開始把拜師禮與學費視為理所當然，
並且把這則論語中的束脩理解為肉乾，而後引申為學費呢，
束脩意思的爭論起源於何時？
而又是從何時開始有孔子的禁衛軍開始幫孔子的束脩護航呢？
請強者開示 科科
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 92.169.120.245
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/historia/M.1535482970.A.22E.html
1F：→ yuriaki: 根據人人唾棄的錯誤洗腦邪書「中國文化基本教材」束脩就 08/29 04:07
2F：→ yuriaki: 是指肉乾 孔老賊有教無類是不分階級 不是免費教育 08/29 04:07
3F：→ yuriaki: 反正中國文化基本教材內容全錯 你不可以信 08/29 04:07
4F：→ yuriaki: 科科 08/29 04:08
6F：→ yuriaki: 連日本人都被中國文化基本教材洗腦 可悲!可恥!可恨! 08/29 04:13
7F：→ stantheman: 謝謝你的異端邪說 科科 08/29 04:51
8F：→ Doomsayer: 看來我該睡了，竟然完全看不懂這篇文章的意義== 08/29 04:53
9F：→ stantheman: 你不是該睡 而是該多讀書多思考 嘿嘿 08/29 06:23
10F：→ vandervaal: 論語注疏應該會有這類註解，你可以去看看 08/29 06:38
11F：→ vandervaal: 你的資料來源可以給一下 08/29 06:40
12F：→ shihpoyen: st大講話太嗆了 08/29 07:11
13F：噓 IBIZA: 這是甚麼爛邏輯, 不管孔子收不收, 都不關其他的事 08/29 10:20
14F：→ IBIZA: ^人 08/29 10:21
15F：→ IBIZA: 郭台銘只拿一塊錢薪水, 你也照做如何? 08/29 10:21
16F：→ IBIZA: 他不是講話嗆 是秀下限 08/29 10:23
17F：→ Doomsayer: 我讀過的史料應該比你吃過的米還多== 08/29 12:54
18F：→ Doomsayer: 講話這種態度不會有助於討論 08/29 12:54
19F：→ dragonclwd: 假發問真引戰... 08/29 13:15
20F：推 duriamon: 禮記少儀篇寫：「其以乘壺酒、束脩、一犬賜人。」所以送 08/29 13:57
21F：→ duriamon: 人家一個15歲以上的成年人？ 08/29 13:57
22F：→ stantheman: 所以樓上睡飽了就來發這種有助討論的推文啦？哈 08/29 15:55
23F：→ stantheman: 某i把孔子的地位貶低成郭台銘喔 請問郭台銘是至聖先 08/29 15:56
24F：→ stantheman: 商還是萬世商表呢？還是大成至聖商宣王呢？哈 08/29 15:56
25F：→ stantheman: 郭台銘的歷史地位能跟孔子比嗎？某I的歷史常識需要加 08/29 15:58
26F：→ stantheman: 強喔 嘿嘿 08/29 15:58
27F：→ stantheman: 原來炫耀自己史料獨得很多說別人秀下限就是歷史討論 08/29 16:03
28F：→ stantheman: 的方法啊 難怪沒人會付學費給你們了 哈 08/29 16:04
29F：噓 Doomsayer: 善哉，原來是引戰常客，那多說無益了。 08/29 20:31
30F：→ stantheman: 所以你還會被我釣到的話 可見你的見識有待提升呢 哈 08/29 20:57
31F：→ stardust1224: 老師收不收，要拜師都該付吧，不過馮友蘭有類似的觀 08/30 23:32
32F：→ stardust1224: 點，覺得孔子把教學當營生工作，而非崇高理想 08/30 23:33