作者tomasvon (lvye)
看板historia
標題Re: [觀點] 關於袁世凱的一些爭議
時間Mon Dec 17 18:48:45 2012
: → caelum:這件事,高陽先生不是考證過了嗎??載灃是因為袁世凱出賣光緒 12/17 03:13
: → caelum:才想殺袁世凱,國仇家恨都在裏面... 12/17 03:16
: 推 mstar:樓上，可是高陽先生又寫過「譚嗣同找袁世凱出兵包圍頤和園」 12/17 10:00
: → mstar:是剛毅編出來的 (參《高陽文章》)，只是后黨剛毅爭權手段 12/17 10:01
高陽是野路子﹐史料掌握不足﹐又不肯下苦功去認真鑽研﹐他的考証
就是個渣渣~ 袁世凱告密一事﹐經黃彰健、茅海建兩位先生的考據確有其
事﹕政變非袁世凱告密而發生﹐但袁的告密加大了政變的劇烈程度。
參見茅海建的兩本書﹕
戊戌變法史事考
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6491129.html?from=like
從甲午到戊戌
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/19248953.html
戊戌變法中﹐最大的攪屎棍根本不是後黨的剛毅﹐而是帝黨的康有為。
老康一心想做帝師、做中國的伊籐博文﹐他排斥後黨、排擠中立的洋務
官僚、排擠西化派的汪康年﹐真正的西學先鋒嚴復對老康一百二十個瞧
不起﹐整天唧唧歪歪要光緒踢開現有的中央和地方政府班子﹐讓他老康
領頭來搞一套﹐慈禧太後煩了﹐叫光緒離康有為遠點﹐然後老康就密謀
請江湖豪傑或者袁世凱部隊去圍園弒後----背著光緒皇帝哦﹗
本來被維新派的亂搞搞得很火大的慈禧太後已經著手政變﹐從光緒皇帝
手裡收權了﹐又接到袁世凱的密報﹐WTF……
罪魁禍首的康有為一溜煙跑了﹐留下皇帝、弟弟和譚嗣同一票人頂缸
倒霉~
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◆ From: 101.84.40.16
1F：推 qlz:自認為聖人的傢伙怎麼能先死呢？ 12/17 18:50
2F：推 aaa8841:清朝始終注意黨派平衡、皇帝不入黨爭攪和，至此讓康逼歪了 12/17 22:21
3F：推 kchtrajan:康後來在海外編造故事讓光緒處境更糟那段更加天才 12/17 23:09
4F：推 kchtrajan:沒有康海外惡搞說不定光緒還能有鞋換，窗破了也有得補 12/17 23:12
5F：推 kkben:精彩 12/17 23:36
6F：→ LUDWIN:感覺很像神學士之流的超激進派，偏偏又是個會講話的傢伙 12/18 00:54
7F：推 SatoTakuma:民國應該頒一個 功在民國的匾額給康 12/18 01:14
8F：推 heavensun:老康才是推翻滿清的國父..從內部腐化滿清比外部打擊有效 12/18 01:33
9F：推 hazel0093:對 全對 康有為太誇張....他弟都沒這麼狂 12/18 08:50
10F：推 bobju:嗯,不負[有為]二字 12/18 12:24
11F：推 ansa001:後黨？后黨？ 太後？太后？ 12/18 12:42
12F：→ FMANT:確實 要從外部正面對抗中國各地駐防滿蒙八旗 幾乎不可能 12/18 23:03
13F：推 a2935373:我很懷疑到清末八旗還有多少戰力 12/19 00:52
14F：推 LUDWIN:綠營都是因為八旗沒戰力生出來的，更後來的地方團練甚至 12/19 07:29
15F：→ LUDWIN:新軍。。。我懷疑八旗扛不扛的動裡面一個鎮甚至一個標 12/19 07:30
16F：推 fatisuya:要翻案的話，第一個要修理的就是康有為..... 12/19 10:19
17F：推 mstar:八旗→綠營→鄉勇→新軍 12/19 11:50
18F：推 schinshikss:難怪某人要寫《大馬扁》狠狠罵康有為一頓 12/19 13:59
19F：→ tomasvon:樓上﹐這個某人的大嗎扁文章在哪裡能看到﹖ 12/19 16:19
20F：→ ffaarr:大馬扁是一本章回小說。 12/19 16:23
21F：→ ffaarr:網上應該找得到。 12/19 16:24
22F：→ aaa8841:綠營在順治一開始就有了，不是等到八旗沒落了才生 12/19 20:04
23F：→ FMANT:福州滿蒙八旗辛亥平亂都能重創逆黨 唯一可惜就是人太少 12/19 22:29
24F：→ FMANT:如果滿蒙人口能提升到全國30% 現在還是大清 12/19 22:30
25F：推 deludedfool:後后是繁簡轉換問題 12/21 23:42