※ 引述《Kevin1103 (再研究看看......)》之銘言： : 因為漕運你只看到南方那一條，也就是大部份人熟知的大運河南線 : 其實北方還有一條，主要運輸華北一線的物資。 : 中國經濟重心的南移，在歷史上是一個課題。 : 把時間點定在唐宋之交，其實是一個概略性的說法。 : 事物的轉折，通常是一個過程，而不是一瞬間的事， : 河北經濟的衰敗，大概要到北宋後期，才會比較明顯。 : 對北宋而言， : 雖然南方的物資重要，但北方的物資其實一樣重要。 : 以控制區來說 : 晚唐：江南 : 五代：河北 : 北宋：江南、河北 : 河北這個經濟區，並不是在唐宋之交時衰敗的。 : 一般印象中，晚唐之所以重視江南漕運， : 那是因為那是他能夠有效控制的節度使區在那邊。 : 河北不是，但不代表河北的經濟不好。 : 如果河北的經濟不好，那就不能解釋為什麼這個區域能夠威脅中央一百多年， : 而五代的南北之爭最後由北方勝出。 : 晚唐不能有效控制河北，關鍵在魏博（這是另一個課題） : 魏博的位置重要，關鍵也在漕運。 : 這邊是河北的重要轉運點。 河北的物資固然重要﹐但仍與為何選擇在開封建都沒有關系吧.... 當時的開封並沒有在黃河邊上﹐當時的黃河﹐自洛陽北的孟州﹐ 就往東北經鄭州、衛州、滑州而去﹐對於在滑州之南的開封來說﹐ 距離黃河約近一百km。故而元和諸方鎮中﹐ 宣武節度使往北還有一個義成節度使才到黃河邊。 （故而趙大在陳橋兵變﹐尚未過黃河﹐而現今的陳橋﹐已在黃河北） 而通北方的永濟渠﹐還要在滑州更往北的魏博一帶。 故而北方物資要運送到開封﹐也需要先順黃河西上到洛陽附近﹐ 然後再轉入屬於淮河水系的汴河而下﹐如果說是要考慮北方的漕運﹐ 那麼洛陽離通濟渠（汴河）連接黃河的汴口還要更近。 另一方面﹐自樑晉夾河相攻﹐中間還有義武、武順這些割據勢力﹐ 後晉割燕雲十六州﹐到後周北宋初期﹐又有北漢割據﹐ 而河北諸鎮也常常各種兵變﹐河北的物資能夠穩定利用到多少﹐尚且難說。 我個人是認為﹐定都之初是以政治因素考慮為主﹐ 而經濟因素﹐是天下平定之後﹐不另遷它都的考慮。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 183.4.233.88