作者phoenixhong (鳳凰紅)
看板historia
標題[閒聊] 死節與忠誠之間
時間Tue Feb 14 20:42:38 2012
近讀正氣歌時，突然有種莫名奇妙的感觸
〝為嚴將軍頭〞的主人嚴顏，最後投降了劉備
而同時代的張任卻因〝堅不降〞，而被諸葛亮斬了〝以全其名〞
正氣歌的主人文天祥被關了三年，一心求死，最後終於求仁得仁
堯君素和屈突通，一個戰死，另一個降後進了凌煙閣成24功臣之一
孟子曰：可以死，可以無死，死，傷勇...
如果撇開〝以死殉節〞為唯一的忠貞標準，那麼不死的屈突通及嚴顏
後世還是認為他們是忠臣
那...有沒有一個大概的標準來看待死節與忠臣的關係？
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一聲寒鴉遠，十里落葉黃
天涯無過客，善惡見短長
鐵鑒磨銷心不冷 秦碑周彝鑄滄桑
問人生幾度秋涼 看人生幾度秋涼
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◆ From: 59.112.237.49
1F：→ HAHAcomet:看跟的老闆的歷史評價吧 轉投昏君史書想幫你也沒得救 02/14 21:06
2F：推 shinshong:電影"十三刺客"，可以看一下 02/14 21:25
3F：→ rhchao:跟對老闆就是棄暗投明 02/14 21:25
4F：推 heavensun:屈突通是力戰而降...不是開門投降 所以算忠 02/14 21:36
5F：→ heavensun:忠不是一定要死節 02/14 21:37
6F：推 deludedfool:有基因存留下來的才是勝利者 02/14 21:47
7F：→ JCLocke:嚴將軍投降是三國演義裡的描述吧 三國志有這樣講嗎？ @@a 02/14 22:02
8F：→ FMANT:投降漢朝皇叔劉備 政治正確 02/14 22:58
9F：推 alista:重點還是看前老闆是啥貨色 02/14 23:15
10F：推 Voony:好的老闆讓你變忠臣，跟錯老闆讓你成貳臣 02/14 23:25
11F：推 tnnua:koei版才剛戰完 馬上這裡續戰XD 02/14 23:34
12F：推 FMANT:拿吳三桂為例 幫著夷狄去殺永曆 萬劫不復了 02/14 23:59
13F：→ ocean11:康熙好像讓幫他父祖輩的那些漢人進了貳臣傳? 02/15 00:08
14F：→ schinshikss:明代以前的道德標準不適用於滿州人的公關政策。 02/15 00:35
15F：推 raxbear:像祖大壽就好複雜 02/15 03:11
16F：推 Geigemachen:好的老闆讓你變忠臣，跟錯老闆讓你成貳臣 02/15 07:41
17F：→ kaod:嚴顏投降是史實，後來當張飛府中賓客，可見關張馬黃趙傳。 02/15 10:52
18F：推 tnnua:可能是手邊沒有史料可以翻 一時想不太出來... 02/15 15:21