前言： 首先我要承認我擺出了盡可能客觀的姿態，因為這本來就是我 認為應該的討論模式。至於閣下認為本人「自說自話」、「主 觀臆測」，本人並不十分贊同，畢竟本人以下論據均已進本人 所及整理所知事實並提出論點這當然有我主觀在，但我想您一 方面說您的論調只是一種說法，另一方面卻又將反對論點打成 「臆測」似乎有點自打嘴巴之嫌，畢竟依閣下前開文章標準， 您的言論似乎更合乎您主觀臆測的範疇之內。 ※ 引述《sukebe (大漢重光)》之銘言： : 你本人似乎想擺出一種盡可能客觀的恣態，卻還是免不了自說自話，主觀臆測。 : 當然我很愿意相信這里多數人很心平氣和在討論問題。但在我提出仇中議題之前，確實 : 有人專門攻擊我的國共內戰 例子，認為我在偷渡政治，販賣政治觀點。說我是紅衛兵 : 做法。這非常明顯把我往一種負面印象里歸類。關于紅衛兵我知道的不比你們多。 : 卻沒來由把我比紅衛兵，這不是仇中的下意識反映嗎？ : 還有，噓文連篇，只要不是瞎了，都知道里面有很大一部分是圍觀起哄，所謂三人成虎。 : 而且在這個版混的大概也就是幾個熟人。見有熟人在噓陌生人，也順便噓一下。 : 當然，這個比例就沒辦法評估了。 回應： 一、批評閣下引用國共內戰不當，甚至只為紅衛兵，並不代表是「仇中」。 　　紅衛兵在我國之用法並不針對中國人，對於就論點蓄意護航，忽略實際的行為 　　均可以紅衛兵形容。 　　例句：「甲說歐巴馬不是美國出生卻還拿不出證據，真的是共和黨的紅衛兵。」 　　　　　「你這樣護航下去，跟紅衛兵有兩樣嗎？」 二、偷渡政治、販賣觀點本來就應該接受檢視，不過這應該不是本討論的範圍， 　　暫且不論 三、更進一步，在您說您是中國人之前，根本沒有人用國籍來進行歧視，會噓文， 　　我想除了新年大家討個喜氣之外，更是您完全忽略其他人運用史實對您論點進行檢視 　　既然您說態度很重要，那我也必須跟您講您的態度已經是「見笑轉生氣」了 　　翻譯成白話，就是「論點被打爆就開始生氣了」 四、是哪國人都不重要，今天其實我可以因為你的種族歧視言論罵你「納粹」 　　但我不會這樣罵，而我也相信您不會因此變成德國人。 如果罵您紅衛兵就說版友在反中， 那如果人家罵您「納粹」，您真的會變德國人外加留個小鬍子？ : 關于種族差異，你說來說去，無非就是人生而平等，一切差異來源于后天的所謂社會 : 結構。你的論點歸結起來，就是站在一個道德高地上，嚴禁一切對人種的先天評鑒。 我沒有「嚴格一切對人種的先天評鑑」 而是你根本不可能將變量統一控制在「人種」之上 : 事實上，人種差異非常客觀。IQ差異就是最直觀的比較。 : WIKI有一個各國IQ比較，從東亞的中日韓最高的110，到非洲某些國家的40。 : 當然，在你這種道德高人的眼里，這種 比較是不道德的。而且IQ高低，不代表優劣。 : 我沒意見。 首先我並不覺得我道德很高尚， 如果我道德高尚我應該會對你不尊重他人的文章一笑置之 但大過年的動一動腦回文也不錯 此外，就「智商」一點。他並無法判斷「生物上」的優劣 如果你要說黑人比較可以抗紫外線、白人比較不怕冷之類的我覺得沒問題 但這種怕不怕冷、跑步快慢或者是鼻孔大小的生物學特徵我真的看不出來孰優孰劣 智商這種東西毋寧是你在接受社會化訓練之後對於某些刺激的反應 不要跟我講小嬰兒測的出智商，總是要學會寫字才會做答吧 東亞的小孩子很多在工業化社會中生活， 從小的教育就是填鴨背東西加膝反射 這種膝反射訓練久了，智商測驗當然成績很高 非洲國家連教育都沒有普及，在那邊要生存下去靠的根本不是智商測驗 他們在智商測驗的成績上怎樣高起來？ 再來，歐巴馬是黑人，為什麼他可以上哈佛？ 你講黑人智商低，怎麼遇到歐巴馬就說他是全美國最優秀的人？ 美國總統當然很了不起，但這又不是天下武道大會，當總統一樣被戰戰很慘啊 : 關于種族沒有差異，把你的觀點推到極致，當然沒錯。因為人類在幾十萬年前，都是從 : 非洲大陸走出來的。但這樣的結論沒有意義 。因為幾十萬年過去了，人類分化了。 你是說天氣太熱所以午休很長不工作之類的嗎 這當然可以推到熱帶國家不事生產啦 可是這跟種族沒關，毋寧說是天氣太熱讓大家比較懶 : 孟德斯鳩說過，北方人信仰新教，適合民主，南方人信仰天主教，比較適合專制。 : 東方人勤勞，西方人比較悠閑。 西方人比較悠閒？你要不要查一下八小時工時制怎麼搞出來的？ 你最愛的英國在工業革命時讓多少小孩跟一般勞工過勞死？ 西方人比較悠閒的話馬克思會無聊到寫資本論批判資本主義嗎？ 西方民主當時是一堆有錢人搞出來的，他們錢賺夠當然比較悠閒 與其說南北不如說階級還比較貼切... 東方人或許勤勞，但你去看看清朝旗人，他們明明也跟西方貴族一樣過很爽啊 還是你要說滿人是北方人？ 此外，南方人信仰天主教比較適合專制？那為什麼南歐一票民主國家？ 義大利可是連墨索里尼搞專制都搞輸德國希特勒，怎麼不說德國比義大利適合專制？ 普魯士超級專制，但他南在哪裡？他還是新教國家耶 不要跟我講甚麼孤證不立 波蘭信仰天主教，怎麼沒有專制，而是一堆貴族搞民主式的內鬥？ 孟德斯鳩講了不精確的評論，你跟他幹嗎？ : 每個民族都在不同的生活環境下發展出自己的品性和政體。 : 希臘人發展出民主自由 ，中國人發展出極度專制的皇權。站在外星人的角度，民主和自由 : 當然沒有高下。但誰都不能否認，在這兩種 不同政體下養成的民族，性格完全不同。 : 這就 : 是客觀存在的差異。 : 暫時先說到這里。 是啊，都有不同品行跟政體 但你有沒有想過，希臘中間有兩千多年根本不甩雅典那種鄉民民主？ 而且雅典模式還輸掉了耶 然後中國人發展出極度專制的皇權，那為什麼香港一天到晚叫普選？ 那為什麼中華民國有辦法民選總統那麼多屆？ 為什麼馬來西亞、印尼的華人一樣參與當地選舉？ 重點根本就不再先天差異上，您所謂的客觀差異也有誤導之嫌 各個民族真的有其「品性」？ 那為什麼愛錢怕死要面子、到處流浪被人嫌的猶太人建國之後突然不怕死了？ 歷史被打爆之後來講種族，種族被打爆之後來講文化差異， 還把文化差異變成一成不變的民族品性 閣下您是不是需要多思考一下為什麼自己的文章會有那麼多噓？ 檢討他人之前可不可以先檢討一下自己？ --

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