※ 引述《cheng399 (cheng399)》之銘言： : 自從看了「羅馬的榮耀」影集之後，這個想法就一直在我腦中滋生。 : 今日索性一po。 : 有沒有人覺得現代的羅馬帝國就是美帝？ : (我指的是羅馬強盛時期) : 經濟上， : 羅馬帝國的經濟模式，除了收稅， 事實上 沒人否認美國就是現代的羅馬帝國 不過美國比羅馬高明的一點就是 只要設法能入籍美國就可以享有與美國人一樣的權益與地位 (即便民族歧視多少存在 卻有一堆法律保護這件事情 至少 遇到一個以"妳是黃種人為由開除妳"的白人老闆 妳就是可以根據錄音把這個老闆告到要賠妳數以百萬美金的鈔票讓你得到心靈補償) 而羅馬是界定種族相當嚴格 只要不是羅馬人被征服就只能從死與奴隸選一項出來 第二高明之處在於 古稱"修身齊家治國平天下" 身不修則遑論齊家?國不治安論平天下? 美國在"平天下"這件事確實不高明 只剝削外國滿足自己人的需求或許不長久 可是正如一個吃喝嫖賭樣樣來的醉漢(身不修) 嘲笑一個彬彬君子的老婆偷漢子(家不齊)一樣 我們常常可以見到如同中國伊斯蘭那些不把自己百姓當人看待的專制國家(國不治) 批評美國剝削外國(天下不平)一樣 批評當然是言論自由 可惜有沒有說服力的問題 美國是一個標準對自己人好到沒話說卻不把外國人當人看的國家 中國卻是一個對外國人好得沒話說卻不把自己人當人看的國家 說實在話今天我是中國人的話我要同時受到美國人的剝削以及自己政府的非人對待 我若是個精英 就是當貪官奸商也要拼命黑錢讓妻小去美國享受美國人的待遇又可以剝削中國等外國人 就是因為貪汙罪被處死了 至少保障我妻小在美國被當個人看 這是道德淪喪嗎?上樑不正下樑歪 如同中國伊斯蘭這些政府沒道德可言的政府又有何資格要人民以道德以及信義對待這個 只准州官放火不許百姓點燈的政府? 美國確實很像羅馬帝國或是共和國 不過羅馬人願意賦予權利的範圍太狹隘了 美國只要是美國公民都可以享有完全一樣的福利 人不是聖人 自古國家只有四類: 第一類是對外人君子對自己人也是君子 也就是傳說中的堯舜等部落時代的"大道之行也"的時代 (其實漢人崇尚的"大道之行也"的部落時代那真是相當可笑 假如大道之行這麼受那些反古漢人的推崇 那宋朝反遼都反錯了 因為在耶律阿保機殺掉另外七族部落領袖以前 八族共治的模式就是跟堯舜時代一樣的"選賢與能,講信修睦" 來八族共推候選人的"大道" (就跟堯.舜.鯀部落首領一起討論誰當下任部落聯盟共主一樣) 那些腐儒應該拋棄"大道既廢的漢宋封建"轉投"大道之行的契丹部落"才對 等瞭解了歷史是甚麼就會了解那些史學家是多麼地可笑的存在了) 那基本上都死光了,只剩下北歐還勉強存活著 他們也不是聖人,只是一群被美化了(堯舜部落) 而另一群有妳們口中的現代羅馬帝國美國保護著而已(北歐五國 不是美國的話他們早成俄國的加盟共和國了) 第二類就是對外人小人對自己人君子(歷史上別稱"文明國家") 比如唐朝羅馬與當今的美國日本 這些國家必然創造盛世 因為財產與農業文明的出現會讓"大道既廢" 那麼"對外對內都君子"的國家或是部落基本上就會滅亡 (比如堯的部落與舜的部落這類"禪讓"到讓自己的部落滅亡者 就是對內對外都"講信修睦"的下場 當然一定也是經過戰爭 只是被後世漢儒給美化了) 妳只要能做到對自己人君子 不管你如何不把外國人當人看 那就是一個超完美政府了 至少是一個所有有點人格以及自我意識的菁英都想移民過去的完美國度 (菁英是不可能在意自己的政府對外國怎樣的 管政府怎樣欺負外國人 對我好就行了 若是能搶外國人的東西來照顧我那更完美 要是搶我的東西去對外討好那基本上是十惡不赦 比方當今的中國伊斯蘭 歷史上只要能對自己人好就算文明了 對自己人都不好 基本上連"文明"都談不上的) 第三類就是對外小人對自己人也是小人(歷史上別稱"蠻族") 比方說像是俄羅斯這樣雖然對自己人專制獨裁但對敵人搶資源也絕對不手軟的國家 就會是歷史上勉強與文明國家競爭造成威脅的"蠻族" (日耳曼.匈奴.突厥,蠻族就是被文明國家擊敗的"成王敗寇") 第四類就是對外人君子對自己人小人 比方宋襄公以及當今的中國(只會剝削自己人對外卻客客氣氣 又號稱反帝所以也不學俄國那樣對敵人搶資源) 這樣的國家如果能存活很久 只能說達爾文瞎了眼才寫出那本進化論!!!!! : 印象中羅馬主要就是靠四處征伐其他蠻族的龐大戰利品，來維護城市的極大開銷。 : 美帝在這方面也是不遑多讓。看看那死不瞑目的海珊， : 還有cia在中南美幹的好事....（門羅主義） 幹的好阿 是我我也想當美國人 能享受美國政府的福利 又能享受美國政府剝削外國人的資源 可惜我沒本事當美國人 如果我不幸生在中國伊斯蘭 一定拼命念書當貪官奸商拼命A這個沒信義的國家的錢 讓自己的妻兒去美國"講信修睦" 被殺也是值得 當今沒有一個國家有本事"平天下"的 可是"完美國治"的歐美加澳國家是存在的 再弱也好過連"國都不治"的討厭的中國伊斯蘭等專制國家 : 美帝四處征伐，為的也是重要的資源和其美國資本家的市場 : 好讓其他國家奴工辛苦供養美國人養尊處優 那些國家為什麼會變成奴工? 那些國家是怎樣把自己的人民不當人看待的? (特指中國伊斯蘭等專制國家) 自己都不把自己人當人看 我也想不出有何資格要其他國家的人把他們當人看 : 簡單一句話，羅馬和美國養大軍，目的都是為錢打仗。 : 這是共通處一。 : 還有現在美帝狂印鈔票，似乎也是在走上羅馬帝國把錢幣的貴金屬減量 : 引發通膨的老路.... : 政治制度，兩國都有紛擾吵鬧的元老院， 基本上 關於這類美國自我反省的書很多 甚至用羅馬歷史恐嚇美國不要繼續墮落要繼續打拼的書比比皆是 美國近代一百年歷史至今 德國倒了日本變守門員了蘇聯解體了 只剩美國還活著 第四個未來犧牲者中國可能還不配替當時橫行一時的德國日本蘇聯提鞋子 : 不過因為民主制度的設計，美帝國的領導人無法世襲，有所不同。 : 目前看起來美帝比較像元老院比較可以牽制皇帝的羅馬時期？ : 前陣子歐巴馬「抱著頭燒」（台語）和參眾兩院們討論健保案， : 那段時間頗有皇帝和元老院對幹的味道 : 此外，在暗殺帝國元首方面，美帝的頻率也快青出於藍了（茶） : 社會制度 : 唯一最大的不同就是，美帝沒有奴隸制，羅馬沒有資本主義和重商主義 : 不過時代在演進的關係，現代的奴隸也只不過被現代公司轉移到開發中國家而已。 : 本質上還是其他國家人民辛苦做的要死，好讓羅馬/美 人民低價享用。 : 血尿代工就是一例。 : 文化 : 兩個帝國的人民，我覺得氣質也很相近 : 我覺得最接近的是崇尚暴力。 那沒有甚麼不對阿 遇上索馬利亞海盜時 沒有武力自衛難道白白被搶被殺嗎? 看看日韓船商那副窩囊樣 看看美國船長帶領船員拿槍趕跑殺掉海盜的英姿 我不覺得有何不對 一個聯保護自己國民都做不到又只會欺壓自己百姓的政府 一無可取更無可嚮往之處 取代美國?有此雄心卻無此能力的那些國家再等三輩子看有沒有機會 : 羅馬帝國的暴民印象不之從何而來，總之我覺得羅馬市民是相當暴力的.... : 但綜觀現今世界上，對不起，我覺得最暴力的民族就是美國。 : 可以比較一下加拿大和美國兩邊的犯罪數字 : （1.我知道這樣比很沒有比較性，不過最接近美國的國家就是加拿大阿） : 還是澳洲？ : （2.看麥克摩爾的「科倫拜校園槍擊事件」 : 當麥克闖進一個加拿大人家當中，人家並沒有尖叫或是拿出自衛槍枝時 : 還真頗有一點感覺。） 其實美國還沒很強以前 加拿大正是英國遺留下牽制美國的棋子 19世紀初期英國正是透過加拿大當基地攻擊美國本土的 英國留下了巴基斯坦牽制印度 紐澳互不隸屬 甚至英國自己都走不出愛爾蘭的陰影 只有美國最終有智慧走出英國的"恐怖平衡"矛盾 不但沒讓加拿大成為制衡力量 還與加拿大形成各方面的互補(非常近似"聯結論"與"筷子理論"的理想) : 看運動，或許可以看出共通點。 : 世界上最像是格鬥士的運動：橄欖球，就只有美國人在瘋。 : 偌大觀眾被關在宛如羅馬格鬥場的中央，看兩邊全副盔甲的勇士互相擺陣衝撞， : 捉對廝殺。 : 某種程度上，Football比秀味十足的WWE,還要來的接近格鬥士。 : 只是最後美帝人們沒有辦法Thumb UP or DOWN 來決定勇士的生死 : 這點WWE倒是可以做的到。（依據支持度聯盟來決定捧不捧） : 崇尚文明，但本質還是暴力，兩國人民幾乎雷同。 : 羅馬人崇拜肌肉型的俊美， : 美國人也是最積極推廣健身的民族，電視上一堆gym和健身產品的廣告。 : 兩者崇尚身體上的肌肉型美感，這點也很相近。 : 綜合以上， : 我認為美國是比歐洲諸國（義大利）更為和羅馬帝國相符。 : 可以說是羅馬帝國的繼承人。 : 一些很多「我覺得」的無聊沒屁用的不成熟想法，討論一下。 美國是羅馬 那誰是伽太基?德國?蘇聯?還是最像伽太基的當今的中國? 這比喻確實蠻有意思的XDDD -- 《易經》第四十四卦姤　天風姤　乾上巽下 姤：女壯，勿用取女。 彖曰：姤，遇也，柔遇剛也。勿用取女，不可與長也。天地相遇，品物咸章也。 剛遇中正，天下大行也。姤之時義大矣哉！象曰：天下有風，姤﹔後以施命誥四方。 初六：系于金柅，貞吉，有攸往，見凶，羸豕踟躅。　象曰：系于金柅，柔道牽也。 九二：包有魚，無咎，不利賓。　象曰：包有魚，義不及賓也。 九三：臀無膚，其行次且，厲，無大咎。　象曰：其行次且，行未牽也。 --

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