作者nigreen (牛到哪都有田可犁)
看板historia
標題Re: [疑問] 關於走狗烹
時間Wed Jun 29 18:24:39 2011
1F:推 monkey08041:我覺得不反才奇怪啊 功勞這麼大一定會死的 前車之鑑太06/27 00:37
2F:→ monkey08041:多了 唯一的保證就是軍隊 怎麼能隨意任人魚肉呢06/27 00:43
誰說功勞大一定會死?
韓信彭越英布本來就不是劉邦的人
他們是從項羽那邊倒戈的
不然樊檜有死嗎?蕭何算完全的文臣嗎?
3F:推 shyuwu:你想打,軍隊不一定想打。想定下來的多的是06/27 00:47
4F:→ qlz:劉秀、趙匡胤表示我沒殺功臣喔06/27 01:14
大部分都沒殺
至於朱元璋殺功臣
他也可以不殺阿
就像現在的共產黨一樣
所有太子幫一個接一個橫征暴斂
不要殺嘛
殺了就是兔死狗烹
不殺就是貧富差距愈來愈大而已阿
才剛面對一個幾乎是因為貪腐亡國的元朝這個前朝
當那些草莽出身一得勢就貪贓枉法的淮西功臣把社會貧富差距愈搞愈大的時候
你覺得朱元璋會殺不會殺?
其實現在的中國大陸真的跟元朝差不多
大家要是仔細去分析一下的話就會發現到了
當然大家要拿漢人史家所寫的"依種族分四級"來堵我我也沒辦法
我只說
寫種族問題的都是南方漢人
可是北方的郭守敬等漢人一樣受重用
劉伯溫可也在朝為官
他不爽的反而是元朝不敢鎮壓同為漢人的張士誠才罷官離去的
5F:推 chen740530:跟忽必烈一起打天下的將領就沒被清算 人人榮華富貴06/27 01:14
6F:→ c1over3:忽必烈還沒"用完"吧..他家一堆人不支持他06/27 08:12
元朝就是太過放權了
結果底下橫征暴斂
與其說元朝亡於種族歧視
不如說他亡於貪贓枉法
7F:→ roseritter:軍武板笑話 義務役:甘 我時薪7塊半 剩下幾個月要退 跟06/27 16:32
8F:推 roseritter:你去造反06/27 16:36
9F:→ a7v333:義務役二兵月薪5890,除以31天,時薪也有8塊錢 06/27 19:26
10F:→ roseritter:之後還會+3%嘛? 06/27 20:06
※ 引述《qlz (())》之銘言:
: ※ 引述《monkey08041 (欣爾)》之銘言:
: : 但是為什麼功臣們始終不能擺脫弱勢的一方
: 如果功臣可以強勢,那他就不是功臣,而是新皇帝。
: 有哪個皇帝會願意見到自己的部屬比自己還更強勢的?
不見得阿
看量阿
而且古代被罵兔死狗烹的皇帝
你仔細去分析也會發現根本不是這麼一回事
劉邦殺功臣
可一開始就跟著他的武將像是樊檜等人他可一個都沒殺
殺的都是項羽的叛將
朱元璋殺功臣
為什麼不說朱元璋殺貪官?
像現在大陸那些太子幫一樣
都不殺
只要是共產黨開國元老自己人的兒女
就可以把國家貪垮都沒關係就對了?
(很簡單嘛
讀書人愛貪污
因此擋人財路的肅貪君主:朱元璋.武則天.雍正
即使政績優良也得不到讀書人的青睞嘛
為什麼中國擋不了特權擋不了貪汙?
看看史學家怎麼寫就知道了
殺特權肅貪污的就叫"兔死狗烹"
容忍貪污的像是康熙就叫"千古一帝"就算他是滿人也沒關係
讀書人是古代的精英
讀書人尚且如此
最好中國阻止的了貪污
甚麼時候史學家不再毒舌批評肅貪皇帝的時候
中國就甚麼時候有清廉
我看別作夢了)
: : 其它能保全自己的多屬文官
: : 軍功應該是最被猜忌的
: 必然,你說一個文人危險,還是一個帶有上萬軍隊的武將危險?
都不是
是史學家本身描寫的角度有問題
講難聽一點
當今的共產黨容得下在台灣的國民黨嗎?
為什麼那時候從國民黨投降的將領或是士兵文革時期還要被打成黑五類?
既然如此
那劉邦為什麼要去容得下他敵人項羽倒戈來降的將領韓信彭越與英布?
共產黨號稱自己已經結束掉封建了尚且如此
劉邦可是君主封建時代耶?
: : 而且天子天命這種神話 也騙不了一起舉事的老戰友老朋友
: : 應該在大業底定的時候 聯合其它將軍跟皇帝拼個輸贏啊
: : 至少也要死抓軍權 像唐末一樣割據一方 頂多像十國對五代那樣稱臣
: : 但權力仍在自己手裡 不會任人宰割
: 如果有那麼容易合作,蘇秦主使的六國合縱應該會勝過張儀以秦國一國發動的連橫吧?
: 首先,你要反抗未必會有人跟你一起造反,不是每個人都可以忘記相處的情義,以及接受
: 謀逆者的罵名;接著,秘密的洩露機率,與知道這件秘密的人數成正比。人多嘴雜,只要
: 有一個倒戈到君主那邊,君主得知情報就可以各個擊破。你看李重進如何輸給趙匡胤的?
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《易經》第四十四卦姤 天風姤 乾上巽下 姤:女壯,勿用取女。
彖曰:姤,遇也,柔遇剛也。勿用取女,不可與長也。天地相遇,品物咸章也。
剛遇中正,天下大行也。姤之時義大矣哉!象曰:天下有風,姤﹔後以施命誥四方。
初六:系于金柅,貞吉,有攸往,見凶,羸豕踟躅。 象曰:系于金柅,柔道牽也。
九二:包有魚,無咎,不利賓。 象曰:包有魚,義不及賓也。
九三:臀無膚,其行次且,厲,無大咎。 象曰:其行次且,行未牽也。
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11F:推 alista:樊噲差一點就要買單了,還好陳平腦筋夠靈活 06/29 18:30
12F:推 bloodrose23:盧綰是跟劉邦一起出道的 最後不也是被迫逃亡匈奴? 06/29 19:11
13F:→ eurekacau:盧綰不是自己要反的嗎? 06/29 20:25
14F:→ tommy1220:你的理論有點武斷,不少功臣被朱元璋殺掉是因為怕後代子 06/30 15:28
15F:→ bloodpledge:你對文人的看法太過武斷了 貪與行政能力是不衝突的 07/02 13:33