作者curser15 (雞拔毛)
看板historia
標題[疑問] 西方帝王也會是用類似天子的概念嗎?
時間Sun May 15 09:52:39 2011
常常聽到東方的帝王很喜歡自稱天子或是使用類天子的概念
對西方的歷史雖然也有在涉略但可能還不夠多(可能都在看近代史吧)
現在才想起來
西方的帝王也有去使用類天子的概念
是剛好我沒有看到這部分的歷史嗎?
在東方皇帝自稱天子這件事情可以是說和宗教結合在一起
在西方早期也是有政教合一
西方的帝皇是如何將自己和宗教結合呢?
要教宗說自己是上帝的地上代理人嗎?
煩請各位版友指教一下
感謝
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.33.197
1F：推 fatisuya:不是。:P 05/15 10:12
2F：→ chenglap:「早期」是何時? 05/15 10:36
如果說是西元後呢?
※ 編輯: curser15 來自: 123.194.33.197 (05/15 10:45)
3F：→ jb12345:君權神授說? 05/15 10:47
嗯嗯我臨時忘記這四個字了~
那請問一下近代還有君王會使用君權神授說呢?
最晚的可能是哪個時代的君王?
4F：→ camouflage:上帝的歸上帝 凱撒的歸凱撒 句點 05/15 10:48
5F：推 assasin92:西方的天子 只有一個 05/15 11:32
好吧耶穌~
※ 編輯: curser15 來自: 123.194.33.197 (05/15 11:57)
6F：推 PrinceBamboo:君權神授記得是路易十四跟彼得大帝吧 應該很好查啊 05/15 12:10
7F：推 chenglap:「政教合一」不是指政治就是宗教, 而是兩者的合作, 不同. 05/15 12:27
8F：推 bloodrose23:查理七世 HRE所有皇帝 尼康的太陽與月亮...(太多了) 05/15 13:41
9F：推 shyuwu:尼康是指日本？ 05/15 13:53
10F：推 Adlay:羅馬帝國皈依基度教之前也有類似概念.. 05/15 14:13
11F：推 bloodrose23:上帝的歸上帝 凱撒的也歸上帝 (中國也半斤八兩) 05/15 14:22
12F：→ victor77:埃及法老王也是天子 05/15 15:06
13F：推 Pietro:教權(教宗)和政權(皇帝)的管理者相比,教宗比較弱 05/15 17:17
14F：→ PrinceBamboo:凱撒又不信神 耶穌明明是說凱撒的歸凱撒 神的歸神 05/15 17:24
15F：→ PrinceBamboo:君士坦丁的才歸神吧 (推文間隔好久 好討厭) 05/15 17:48
16F：推 colin90149:小耶:讓凱撒的歸凱撒。凱撒:我都死那麼久了.... 05/15 21:31
17F：推 bloodrose23:教皇:讓凱撒的也歸上帝 亨利王八世:讓上帝的也歸凱撒 05/15 21:45
18F：→ PrinceBamboo:剛翻到了 英國詹姆士一世和查理一世也是君權神授 05/16 00:40
19F：→ PrinceBamboo:亨利幹嘛歸凱撒 早就不理羅馬了 話說從四樓就離題了 05/16 01:19
20F：推 FMANT:國王 市民 一起上天堂 05/16 02:29
21F：推 Pietro:教權搞這麼久也只讓某人跑去罰站一次(而當時的教宗以為是來 05/16 02:49
22F：推 Pietro:扁他的),而法國可以把整個教廷搬到亞維儂七十幾年 05/16 02:55
23F：推 Pietro:凱薩樂勝 05/16 02:59
24F：→ PrinceBamboo:法王勝又關執政官凱撒何事呢 推文拜託別再偏題了 05/16 03:11
25F：推 Pietro:凱薩代指政權和上帝代指教權? 05/16 03:15
26F：推 kusanaki:耶穌講這句話的時候凱撒就不是指禿頭尤利烏斯了啊 05/16 06:03
27F：推 no1smkimo:西方帝王:是我把兒子耶穌派下凡的 05/16 08:27
想請教一下有沒有版友知道有關於君權神授的方面比較進一步的理論內容?
(即使這些內容都是唬爛的也沒關係= = 儒家之下的皇帝的,天皇的權力來源也都很唬爛)
其實我有點好奇以前西方的神職人員權力強盛的時候
是不是擁有一些本來是屬於帝王的行政上的權力?
※ 編輯: curser15 來自: 123.194.33.197 (05/16 11:21)
28F：推 mstar:推文中的「凱薩」是指皇帝、國王等政權啦 05/16 11:48
29F：→ mstar:羅馬帝國後來都用「凱薩」稱呼皇帝，俄國「沙皇」也源於此 05/16 11:53
30F：→ IBIZA:亞歷山大時代就有神化王權了 05/16 13:50
31F：→ bof:其實十七世紀所謂君權神授是有針對性的：是神授，而不是教會授 05/16 17:38
32F：推 Pietro:我推薦叢日雲先生的<在上帝與凱薩之間> 05/16 23:26
33F：推 Pietro:他條列出當時各種與君權神授有關的論點(教權和政權各有說法 05/16 23:45
34F：推 saram:凱薩死後, 羅馬的最高權力者是神聖奧古司都. 那凱薩一詞是 05/17 19:53
35F：→ saram:地中海一帶民間對羅馬統治者的俗稱. 聖經上有記錄. 05/17 20:12
36F：推 PrinceBamboo:耶穌那句話是先問眾人錢幣上的人頭是誰 眾人答凱撒 05/17 20:57
37F：→ PrinceBamboo:耶穌才那樣講的 其實他沒想那麼多(推個文要6分鐘orz) 05/17 21:06
38F：推 Rechtsstaat:凱薩死後還要等屋大維內戰獲勝，得到元老院上奧古斯都 05/17 22:34
39F：推 Rechtsstaat:的稱號，再經四帝共治後，奧古斯都為正，凱薩為副的格 05/17 22:38
40F：推 Rechtsstaat:局才形成 05/17 22:43
41F：推 Pietro:都沒記錯君士坦丁他老爸一開始的頭銜就是凱薩(之後升奧古斯 05/17 23:11
42F：推 Pietro:嘟嘟嘟嘟答答答 05/17 23:15
43F：→ Androgyne:神授說重點不是神 是為了繞過教會加冕塗膏油這關 05/18 12:43
44F：推 MilchFlasche:提比留、克勞狄斯都是凱撒家門，不叫凱撒叫誰 05/18 23:11
45F：推 saram:pr大推個連續文要6分鐘, 因為你只是元老不是奧古司都.:) 05/20 22:10