作者victor77 (bird)
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標題Re: [疑問] 元朝為什麼是中國的一朝
時間Sat May 7 22:47:07 2011
※ 引述《Seals (海豹印章特種部隊)》之銘言:
: 那這樣說好了,不知道還有沒有缺點。
: (Empire/Dynasty)
: 1. 是否佔領了禹貢九州(九鼎)的絕大部分區域(80%+)。
: : 秦、漢、新、(西)晉、隋、唐、(武)周、(北)宋、元、明、清。
: 2. 若非佔領九州絕大部分區域,但其餘區域為非漢人政權所掌控或為稱臣或附庸政權。
: : 金(紹興和議)。
: 3. 若前兩項皆不符合,是否為漢族所建立政權。
: : (東)晉、宋、齊、梁、陳。
: 4. 若前三者皆不符合,是否合理繼承自前朝,或佔有九州核心區域(豫州)。
: : 魏、(五代十國)梁、唐、晉、漢、周、大順。
我個人認為正統跟跟繼承權非常相關
古中國被定為一朝的時代
特色就是統治者都是一樣的姓
就是有共同的祖先
繼承權被轉移
意思就是有繼承權的子孫被另一個姓的宗族消滅
或是歸順另一個朝代
歷史上出現的偏安朝代
蜀漢 東晉 南宋
都是發生京城皇室被另一朝消滅
外地皇室宗親再據地為王
因為皇室有被消滅的事實
自然就會出現另一個正統
跟佔有土地多寡或位置
是不是漢人關係不大
蜀漢沒能成為正統的原因
是因為東漢跟蜀漢都是被曹魏所滅
曹魏已經取得當然正統地位
再承認蜀漢的正統地位意義不大
如果今天滅蜀漢的是孫吳
說不定成為正統的是這兩國
西晉亡於十六國前趙
北宋亡於金
所以十六國跟金沒取得正統地位的原因
是因為沒有趕盡殺絕
讓東晉跟南宋亡於南朝跟元
所以南朝跟元都取得了正統地位
但是還是有個例外
就是五代的後晉
明明對遼稱臣也亡於遼
理論上遼應該要取得正統
所以應該是遼金元
而不是宋元
但是因為遼很快就離開中原
中原又回到後漢手中
所以後漢是唯一一個不是靠叛變
就取得正統地位的國家
可見史官是不承認偏安在九州以外
如果離開九州就視同放棄繼承
這時候正統成了無主物先占
取得正統的必要條件是
消滅或招降皇室最後一個具繼承權的人(也就是堂兄弟)
中國人非常重視姓
所以即使武周篡唐
她跟兒子都還是姓李
除非她有辦法把自己弄進武氏宗祠
否則所以女性篡位都是沒有意義的
回到主題
既然南宋姓趙的子孫最後被元滅了
元朝皇帝都是成吉思汗的子孫
自然是中國的一朝
民國以後除了蔣氏父子是同姓
基本上已經不能用正統論來論斷政權的合法性
只好以國家的定義
占有土地、擁有人民跟行使主權來判斷
我猜未來中國斷代史的年號
民國應該只會用到38年
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◆ From: 59.104.171.224
1F:推 Archi821:人可以多數繼承,法人理論上應該也可以 05/08 00:22
2F:推 march20:說法愈來愈多了. 與其討論誰是正統, 不如先討論為何需要 05/08 08:05
3F:推 march20:正統吧. 道德主張? 為寫史方便? 政治意圖? 純為嘴砲? (誤) 05/08 08:07
4F:推 march20:先把前提說清楚了, 後面才不會雞同鴨講 XD 05/08 08:08
5F:→ victor77:我認為正統就是誰可以代表中國 所以只能有一個 05/08 09:25
※ 編輯: victor77 來自: 59.104.171.224 (05/08 09:26)
6F:推 shyuwu:這時候想要推一下達摩祖師賺的經典名句: 05/08 11:14
7F:推 shyuwu:未曾生我誰是我,生我之時我是誰。中國的意涵是怎樣變成現 05/08 11:18
8F:推 shyuwu:在這樣都很麻煩了,還要去討論誰代表古代的真‧中國? 05/08 11:24
9F:推 march20:這跟 UK 有四個國家級足協一樣, 是個謎.... 05/08 16:56
10F:推 hgt:誰代表中國很重要嗎? 蒙哥如果滅了南宋 蒙古就代表中國 05/08 17:15
11F:推 hgt:日本消滅國民政府就代表中國 這樣你覺得很好嗎? 05/08 17:18
12F:推 hgt:正統論是個讓國民增加國家向心力的東西 本身沒什麼道理存在 05/08 17:29
13F:推 hgt:去深究其用意只是徒費時間 05/08 17:30
14F:推 MidoriG:漢人正統 韃子竊國 就這麼簡單 05/08 20:09