作者KDSKY (貓茶)
看板historia
標題[閒聊] 中華民國百年正統
時間Mon Jan 3 14:00:50 2011
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中華民國至今是否依然為正統？
個人認為是的，並不是我的立場問題，這是客觀的立場
舉個例吧，南北朝的時候是以南朝為正統，為什麼不是以後來統一中國的
北朝（隋朝）為正統？這關乎到歷史的時間連續問題，以南朝（＋東晉）為
正統，歷史才接的上（曹魏→西晉→東晉→宋→齊→梁→陳→隋（５８９滅
陳後）），這跟史學界最後幾乎以曹魏為正統的觀點一樣，只有這樣，歷史
的年代才得以延續（如果是東漢→蜀漢，歷史會有約一年的空窗）
秦→西楚→西漢→新莽→東漢→曹魏→西晉→東晉→宋→齊→梁→陳。
至於隋朝之於南陳，我想跟今天的中共之於中華民國有點類似，隋朝可是
在５８９年之後才成為中國王朝正統，因為５８９年隋滅陳，基於歷史的延
續性觀點，正統轉移至隋。
如果今天以中共為正統，那１９１２－１９４９這段時間便會成為空白，
也有人說中華民國在１９４９已經亡國，那請你看看的身分證上面的國號吧！
中華民國依然存在，是個客觀事實，非關統獨，非關意識，雖然在國際上中華
民國處境艱困，十餘年來的政府也不盡人意，但國家該有的要素中華民國現在
一樣也不缺（西梁就是因為沒有主權所以正統地位才會歸於南陳），也別忘了
即使民進黨執政，依然使用的是中華民國的國號。
如果我們生活在這個國家，卻不認同這個國家的正當性，那麼我們將情何以堪？
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◆ From: 112.105.126.14
※ 編輯: KDSKY 來自: 112.105.126.14 (01/03 14:03)
1F：推 qilai:中國過去講的正統和現代人講的正當性不是同一個概念.... 01/03 14:20
2F：→ r123z999:惠宗1368年為朱元璋趕出中原。直至1402年才去大元國號 01/03 15:09
3F：推 chenglap:... 「立場」和「客觀」兩者不相容吧? 01/03 15:11
4F：→ r123z999:試問元明誰是正統?現代國家概念與古代不同，豈能一同論之 01/03 15:11
5F：→ r123z999:我認為正統性跟主權都只是美化當政者 合理兼併其他政權 01/03 15:16
6F：→ r123z999:藉口罷了 現代國家都談主權 誰還管你正不正統 01/03 15:16
7F：→ camouflage:百年蟲驅蟲藥吃了嗎? 01/03 15:22
8F：推 cutsadh:陷入正統論的迷思，你就中計了呦 01/03 15:56
9F：→ requiem:分清楚國家和政府，這問題就解決了 01/03 16:30
10F：→ gsr:設題概念前半段是近代法政概念，後半段是傳統天下觀， 01/03 16:53
11F：→ gsr:八竿子打不著的東西湊在一起，其實是假議題，詳見下篇回文 01/03 16:54
12F：推 march20:一個政權被當作"正統"與否有什麼實質不同呢? 01/03 17:55
13F：→ march20:如果沒有, 不存在"客觀"的可評量特徵, 又怎能說 "客觀" 呢 01/03 17:57
14F：推 zimt:中國無謂的大一統觀念真的害死人 硬是要挑出一個正統 01/03 18:12
15F：→ zimt:代表另外那些"非正統"的就是該死 01/03 18:13
16F：→ zimt:而且這種觀念 反而因為近代中國的衰頹 被更加強化 01/03 18:15
17F：噓 Richter78:閱 01/03 19:02
18F：噓 constantin:是不是所謂的中國歷史正朔跟國家正當性沒有關係 01/03 19:16
19F：推 youtien:不要吵了，正統在我，號曰中華民國（大叮噹）。 01/03 19:36
20F：噓 yongqing:你先搞懂為何歷史上中國為何需要正統這玩樣好唄 01/03 21:40
21F：推 FMANT:大清王朝才是我們的正朔！大清萬歲！尼堪快還政！ 01/03 22:07
22F：→ Swashbuckler:現在早就不是中華中心觀的天朝體制了 哪還有什麼正統 01/04 08:17
23F：推 Swashbuckler:即便正統只是過時權術虛名 但蜷縮華夏一隅多年還老是 01/04 08:28
24F：→ Swashbuckler:以中國正統自居 可謂夜郎自大 01/04 08:29
25F：→ decorum:本來想噓你啦 不噓是因為你引出下面一些精彩的文章 01/04 10:22
26F：推 exrocist:不想噓你 正統不正統不是看情感的 要不然乾脆不要提 01/04 22:01
27F：→ exrocist:看誰輸誰贏 01/04 22:03
28F：噓 ichbinryder:虛 01/05 12:12
29F：→ jonathan836:幹嘛管正統不正統 01/05 15:02