作者tomasvon (lvye)
看板historia
標題Re: [疑問] 關於慈禧自以為的豐功偉業(請高手解惑)
時間Mon Sep 13 20:01:24 2010
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 就拿你自己說的來就好了，沒錯，慈禧就是搞到中國不能沒有她，這點我完全同意
: 那麼，原題是什麼，討論慈禧的功業與能力嘛!
: 沒慈禧中國就垮了，那慈禧是否在中國近代化過程扮演很重要角色，是否政治能力高強？
不要偷換論點。
1900年﹐列強若以暴力手段清算掉慈禧﹐也即中國傳統宗法秩序
最高象征﹐必然在國內引發更大的混亂和動盪﹐所以老李要反對﹔
但是﹐如果早幾十年﹐慈禧以一種“自然”的方式消失在歷史中﹐
例如在光緒初年的那場大病中掛掉﹐是慈安而不是她主持後面的
光緒朝﹔又或者在更早的祺祥政變中失敗被幽禁﹐中國非但不會
垮﹐而且隻會比她在的時候更好…那麼一點點。
她的政治對手們﹐包括六十年代初的肅順等﹐60-80年代的恭親王
等﹐和她相比﹐在分享一部分權力給漢人督撫﹐推行洋務增強國力
等大方針上並無區別﹐而且﹐歷史上的慈禧﹐在中日海軍競賽的
關鍵時期﹐熱衷於追求個人享受﹐興建三海、頤和園﹐把國家的財
力用於營建宮室﹐擠壓了海軍軍費----翁同和上折停購軍艦﹐不僅
是和老李做黨派之爭﹐很重要的原因也是錢被慈禧花得不夠了。
更何況還有後面的重用守舊派激發義和團之亂!
沒有了慈禧﹐她做過的那些有益於維護清朝統治的事﹐敗給她的
肅順、恭王他們同樣會做﹔而她做過的那些禍國殃民的事情﹐肅順、
恭可能可以避免。
所謂沒了慈禧中國就會垮﹐純屬扯淡。
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◆ From: 59.41.243.23
1F：推 stevensteven:但真正的問題是慈禧真的把其他人弄倒了 09/13 20:13
2F：推 stevensteven:所以就變得沒他不行拉XDDD 09/13 20:15
3F：推 eastpopo:這不過是臆測之詞，事實上肅順等人會被鬥垮就是因為他們 09/13 20:25
4F：→ eastpopo:政治敏感度與反應決斷力都不如慈禧，這樣的人指望他們 09/13 20:26
5F：→ eastpopo:帶領中國會更好？實在無法苟同 09/13 20:26
6F：推 heavenmoon:肅順會被鬥垮是不擅搞權力平衡.他讓壹堆人聯合起來反他 09/13 20:30
7F：→ heavenmoon:而慈禧很喜歡製造大臣之間的內鬥 09/13 20:30
8F：推 aaa8841:肅順是文宗為了整肅風氣擢用的人 除了此用途也沒啥優點 09/13 21:19
9F：推 brilliantw:慈安應該比慈禧更守舊，按照高陽的說法，倭仁徐桐就是 09/13 21:33
10F：→ brilliantw:她提拔起來的。 09/13 21:33
11F：→ aaa8841:高陽應該知道不少許乃普許乃釗的狀況 09/13 21:42
12F：推 brilliantw:他已經把許庚身吹的很神了。 09/13 21:46
13F：推 FMANT:說到底還是上天授命滿族統治中國的神聖天命庇祐滿族人 09/13 23:23