作者comduffer ()
看板historia
標題[疑問] 想請問歷史上有沒有這樣子的人
時間Thu Jul 15 21:58:27 2010
就是一開始聲名狼籍
可是還能夠利用各種方法
到最後能拉隴到大部份的人
可是我想大部份的歷史人物都市相反的
想是希特勒 王莽 都是先稿名聲
然後才能成大事的
歷史有這樣扭轉乾坤的人嗎
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◆ From: 115.80.174.104
1F：→ zeuklie:很少有人"一開始"就聲名狼籍的 劉朱兩人從無名而成至尊 07/15 22:02
2F：推 kejun:劉邦算嗎? 一開始大家都看不起他. 韓信也算半個. 07/15 22:03
3F：→ kejun:韓信雖然沒有拉隴到大部份的人, 但他中期很成功. 07/15 22:04
4F：推 zeuklie:曹操宦官後代 起步時在知識分子間名聲不佳 可能算一個 07/15 22:05
5F：推 leepingyo:老實說 聲名狼藉也是另一種的名聲顯赫 這種人多少都有跟 07/15 22:18
6F：→ leepingyo:班存在~ 希特勒倒真的是特例 完全沒有群眾基礎下取得政 07/15 22:19
7F：推 leepingyo:權 07/15 22:21
8F：推 Leov:曹操不見得聲名狼籍，稱讚他的名士很多 07/15 23:49
9F：→ Leov:他還跟名士集團子弟混在一起，還不到被排斥的地步＝＝ 07/15 23:50
10F：推 heavensun:曹操是後來才聲名狼籍...一開始在長安時沒有 07/15 23:51
11F：推 tenshoufly:曹操被舉孝濂要跟聲名狼籍很難有關，至少表面名聲不差 07/16 00:22
12F：推 Augusta:曹操會聲名狼藉似乎是在南宋之後？ 07/16 02:02
13F：推 age317:曹操早年的時候，一流的名士大多輕視排斥他，毛漢光引後漢 07/16 02:34
14F：→ age317:書的說法，許劭原本輕視曹操，是被曹操惡搞到受不了，才罵 07/16 02:36
15F：→ age317:曹操說是"清平之奸賊，亂世之英雄"，這句話不知道怎麼傳的 07/16 02:37
16F：→ age317:，後來變成"治世之能臣，亂世之奸(英)雄"，也許有一半是曹 07/16 02:39
17F：→ age317:操給自己臉上貼金而修改許劭評語 恩 推文超過三句 慘 07/16 02:41
18F：推 LoCoCo:除三害的周處???三害除後接到各地州府的聘書，最後官至雍州 07/16 08:17
19F：→ LoCoCo:太守、御史中丞。而且處理邊疆問題，外族紛紛歸附於其下。 07/16 08:18
20F：推 ibise:感覺原Po指的是用利害關係來拉黨結派,攫取權力 07/16 13:44
21F：→ ibise:周處是痛改前非,並沒有拉黨結派,也沒有獲取權力 07/16 13:46
22F：→ ibise:曹操則是直接以力壓人 不知周公符不符合原Po要求? 07/16 13:47
23F：推 hgt:周處死的很慘 別提的好 07/16 13:47
24F：推 hgt:梁王司馬肜給他老弱殘兵去打仗 也不給糧不補兵 07/16 13:51
25F：→ hgt:最後戰死 很明顯被皇親貴戚整死 07/16 13:52
26F：→ ibise:還有一個乍看之下不是 但我覺得應該是 --魏忠賢 XD 07/16 15:27
27F：→ ibise:大部分官場人物(除了東林黨)對他歌功頌德(雖然是因皇帝支持) 07/16 15:29