作者bxdfhbh (bxdfhbh)
看板SHI_JI
標題Re: [請益] 夏朝不存在?
時間Tue Jul 13 11:46:13 2010
※ 引述《msisee (aborad)》之銘言：
: 感謝Bxdfhbh及ilha資料
: 大概可以推論,夏朝應該是存在,從二里頭文化的演進來看,夏應該是”自然死”,商朝只是
: 順勢取而代之
我不覺得二里頭文化是自然死。
我贊成夏商分界線在二里頭文化三期和四期之間，
在二里頭三期的時候，城市很繁華的，沒有出現衰退的跡象。
三期和四期之間，明顯發生了災變，宮殿被焚毀，1號宮殿基址廢棄。
進入四期後，新建了新的宮殿，新增了新的作坊，器物式樣發生了變化。
從青銅器的同位素來看，二里頭文化一到三期，大致相同，
三期、四期之間，發生了突變，
四期的青銅器和二里崗文化的青銅器，礦料來源則大致相同。
從這些可以看出，變化是突變，而且發生了宮殿焚毀這樣的大事。
進入四期後，偃師商城開始新建。
偃師商城的開始建設時間，和二里頭四期開始時間相同。
二里頭四期結束的時候，偃師商城猛然擴張。時間吻合得特別好。
偃師商城是商人的城市，夏朝不滅，沒有人能在距離夏朝首都六公里的地方新建軍事堡壘。
在偃師商城興建的時候，二里頭遺址沒有廢棄，繼續保持原有的很多文化面貌，
說明進入商代之後，住在二里頭城里的，還是夏朝故人，只是被商人所統治。偃師商城一
期很可能是監視用的商朝軍事性的城堡。
如果夏朝是自然死，不可能到了商朝初期，在夏朝故都還住著這麼多的夏人，夏朝故都還
如此繁華。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.193.141.130
1F：推 heavensun:二里頭是夏人的證據? 07/13 11:47
2F：→ vonton:宮殿焚毀也可能是意外...紫禁城也被燒過很多次 07/13 14:21
3F：→ bxdfhbh:我說的是二里頭對應了夏人。當然到目前為止沒有證據，但是 07/13 21:02
4F：→ bxdfhbh:二里頭文化是在二里崗文化之前的一個大型強勢文化。 07/13 21:03
5F：推 tenshoufly:二里頭是強勢文化跟夏朝是否存在根本境沒關聯 07/14 02:45
6F：→ tenshoufly:你可以說商以前有一個強勢文化族群但不代表那就是夏 07/14 02:45
7F：→ Arnotts:有沒有可能二里頭根本就是商朝歷史一部份？ 07/14 08:48
8F：推 hgt:二里頭前期不會是商 兩邊部族圖騰不同 商是鳥 二里頭那邊的 07/14 13:03
9F：→ hgt:圖騰是獸(龍?) 07/14 13:04
連最起碼的歷史常識都不懂的人就不要來丟人現眼了。
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (07/14 16:46)
10F：推 hgt:你是在說自己嗎? 科科 07/14 16:52
你完全缺乏最起碼的歷史科學訓練，我和你說話感覺和一個文盲說話沒有太大區別。
歷史學也是一門科學，要以考古報告、文獻資料為證據的，不是你拍腦袋就可以想出來的。
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (07/14 16:59)
11F：推 hgt:你連文明跟文化要怎麼分都搞不清楚 你有訓練? 07/14 17:00
12F：→ hgt:那你就依照你的訓練 去把二里頭變成夏文明吧 我看看有幾個人 07/14 17:01
13F：→ hgt:承認 07/14 17:01
14F：→ xjapanfan:兩位不用到哪都要這樣戰吧 = = 07/14 17:34
15F：噓 MidoriG:原PO在自以為什麼勁? 就是這樣我才討厭大陸人 04/07 23:02