※ 引述《coolgigi (markus)》之銘言： : 標題: [疑問] 刺史和牧的差別 : 時間: Mon Jun 28 19:01:47 2010 : : : 看了一下柏陽的評三國...裡面的把州的牧...寫"全權州長" : : 把刺史...寫"州長" 看起來牧似乎比刺史來得大...而且二者同時並存 : : 請問這二者的權責到底如何劃分? 是否刺史要聽牧的指示? : : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 114.136.103.113 : 推 amaranth:柏陽搞錯了,州牧跟刺史是同樣東西在不同時期的名字 06/28 20:38 : 推 KoujikiOuji: 笑 06/28 20:39 : → amaranth:就是一州的行政首長,不過改稱州牧時通常伴隨提高行政權限 06/28 20:40 : 推 amaranth:柏楊不是歷史專業,他的歷史相關著作錯誤並不少 06/28 20:46 柏楊沒有搞錯。 西漢出現「部刺史」時，他翻譯成「督導官」。 西漢末年出現「州牧」時，他譯成「州長」。 因此在柏楊版資治通鑑第十六冊「東漢瓦解」裡，袁紹是冀州州長(牧)， 曹操是兗州督導官(刺史)。 用州長譯刺史是北周建立時改名的，還有特別指出，同時的陳與北齊刺史仍譯為 督導官。 至於「全權」二字，我記得是班超出西域時的將兵長史(全權秘書長)。 柏楊的確不是歷史專業，不過他譯名詞還滿注重(他認為的)名實相符的， 所以尚書侍中的譯名與時俱進的改變，譯得不準時他也會特別加篇幅說明。 : → chordate:柏楊不是不知道這個東西，後面那個是原po引伸的 06/28 22:49 -- 溫馨提示: 婚姻板常有大野狼出沒尋求慰藉小羊須特別注意!!!! --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.120.43.48 西漢的州牧是兩千石高官，跟部刺史差很多。 部刺史不得過問郡行政，州牧可以。 所以劉秀才要把州牧給收掉。 至於東漢末年才是刺史變質的開始，反倒是州牧變成崇官性質。 ※ 編輯: loser1 來自: 122.120.33.15 (06/29 00:49) 　　 世宗孝武皇帝下之上元封五年（乙亥，公元前一零六年） (這絕不是東漢) 長平烈侯衛青薨。起塚，像廬山。 上既攘卻胡、越，開地斥境，乃置交趾、朔方之州，及 冀、幽、並、兗、徐、青、揚、荊、豫、益、涼等州，凡十三部，皆置刺史焉。 　　 孝成皇帝中綏和元年（癸丑，公元前八年） 這也還不是東漢 丞相方進、大司空武奏言：「《春秋》之義，用貴治賤，不以卑臨尊。 刺史位下大夫而臨二千石，輕重不相准。臣請罷刺史，更置州牧以應古制！」 十二月，罷刺史，更置州牧，秩二千石。 　　 孝哀皇帝中建平二年（丙辰，公元前五年） 這也還不是東漢 朱博又奏言：「漢家故事，置部刺史，秩卑而賞厚， 咸勸功樂進。前罷刺史，更置州牧，秩真二千石，位次九卿； 九卿缺，以高第補；其中材則苟自守而已。恐功效陵夷，奸軌不禁。 臣請罷州牧，置刺史如故。」 ------------------------------------------------------------------------ 資治通鑑東漢年間的州牧在「蕭王」時期又多起來 (因為王莽又把州牧弄出來了), 然後地方軍閥方面大員 (如漁陽彭寵涼州竇融)就丟給他們州牧當當。 到了建武十八年 　　 世祖光武皇帝中之下建武十八年（壬寅，公元四二年） 是歲，罷州牧，置刺史。 ※ 編輯: loser1 來自: 122.120.44.33 (06/30 08:29) ※ loser1:轉錄至看板 gallantry 07/19 00:20