這討論已經完全DH化了.. 所以我也來想像一下吧 一時想查1939開戰各國載具數量竟然找不到 只好等以後給強者補上 : 有啊,你可以總結為甲午戰爭,雖然有很多原因與這場 : 戰爭無關,那之前清帝國就已經注定沒落,但以這場戰爭為 : 中心去討論,沒問題.張伯倫也一樣,一堆因素以他為中心 : 討論,可以,但那不是他一個人決定的,甚至,1914年他就已 : 經預知了,但他阻止不了. 我印象中做為內閣制首相權力是蠻大的， 如果他知道該怎麼做，其實控制多數黨黨員來支持就變政策了， 當然首就相就是多數黨那邊的老大... 但是看不出好處的話的確對下一場選舉會有影響，這部份就是看表演功力... 我的個人意見是他不是普通的一個人，真要怪人的話他要負責的成份頗大 雖然這只是壓死駱駝的最後一根稻草有多重的無意義問題 : 但是,當英法對德國動手時,蘇聯也可能會出手,而且 : 蘇聯與英法德不同,德國是1935年才大幅重整軍備,英法則 : 比德國更晚,蘇聯卻是1917兩次革命後,內戰一直打到1930 : 年代初期,所以當時蘇聯的戰車數量,超過全球總數的一半 : ,某些意義上實力超強.等到戰爭結束,蘇聯勢力範圍,不會 : 比史實上北約華約劃分線更有利於西方,而且這時的蘇聯 : 沒有受到軸心聯軍破壞,實力只有更強...... 只看數字，德國不太可能打敗法國， 法國有軍力優勢，還有馬奇諾防線，加上防守的主場， (我印象中戰車在1940是質與量都優於德軍，看那精美的1,2號戰車...) 但被德國閃擊幹掉是完全始料未及之事 反觀俄國兵力一向號稱歐洲最強，但也常不被西方列強放在眼裡 最好例子就是大清洗後的俄軍甚至攻不下芬蘭 德軍也在兵力劣勢下很順暢的打進去，還抓一堆人 最後也是在冬天提前到來被反撲損失精銳＋城市消耗戰幫蘇聯練LV 最後在美援支撐下蘇聯才能反推 如果沒有德軍練趴和美援，在1940年的俄軍水準能做為嚇死人的紅潮橫掃歐洲嗎? 我覺得沒有軸心的洗禮蘇聯只會更弱XD : 還有個問題,邱吉爾回憶錄總會強調,當時納粹多弱小 : ,我們如果動手的話,就能怎樣怎樣怎樣,但,當時英國夠強 : 嗎?法國夠強嗎?如果單看戰車與飛機的數字,英國法國確 : 實是超過德國,但看品質......主力戰車是FT-17?英國法 : 國在整個1920年代到1930年代前半,新武器的生產量其實 : 很可憐,工廠倒是一直都在改裝老船老車維持生計.這就是 : 綏靖政策的真正原因,英法也是在凡爾賽和約撕毀後,武器 : 訂單才開始大增的,尤其是陸軍,那之前的國防經費,馬奇 : 諾為主,能守不能攻...... 應該是說趁納粹剛掌權就干涉，雖然德國人會很不爽， 但不干涉希特勒最後也是把他們團結起來了， 或是廢棄凡爾塞條約時打，這時德軍也只有10萬人... 英法常備軍搞不定嗎，還可以用外交手段貿易封鎖他，看他沒物資怎麼備戰 這時搞不好波蘭都可以欺負德國 : 其實希特勒這話,是針對邱吉爾說"決不投降"之後才 : 出現的反應,沒有邱吉爾不斷的強硬態度,1940年7月,希 : 特勒的演講甚至是"德英互不侵犯",畢竟"我的奮鬥"主要 : 目標,在東歐的廣大生存空間. 如果希特勒有叫英國投降，他才需要說決不投降吧 可是如果希特勒的態度是要和談，怎麼會叫英國投降 所以到底是邱吉爾跳針還是希特勒把和談講成投降XD 我這段是來亂的 : 是否清楚就是問題,因為戰後強調德國衰弱的那些情 : 報源,在戰前不怎麼受重視.至於說充足時間,那就差更遠 : 了,武器不是今天下訂單明天就有,法國空軍真這樣幹,那 : 就是1939年9月時,飛機性能不如德國還罷了,連飛機螺旋 : 槳與準星都還沒買夠,生產好的機體與引擎擺在地上等.. : ....英國人穩穩當當的來,到戰爭時,只有海軍比德國大, : 而且陸海空三軍沒一個有足夠武器可以用(陸空不如德國 : ,海軍還有日本等地的牽制),雖然讓他們贏了不列顛之役 : ,卻也要等美蘇,才能獲得足夠兵器使用. 武器不是馬上就有，同理德軍的1939年款裝備也不是一建軍就跳出來， 沒道理常備軍有過期的坦克飛機卻打不過10萬步兵吧 : 當然,英國不投降,德國也不想找英國碴,急著要打下 : 俄羅斯的農田油田工礦區,英國放德蘇大戰的話,英國或 : 許耗損沒那麼大,但接下來,歐亞這個"世界島"都在某個 : 國家的控制下,本來世界島各區的貿易都要靠海洋國家進 : 行,現在不用了,英國也是會快速崩潰的...... 英國貿易重心本來就不在東歐到蘇聯那塊，蘇聯的自給自足程度本來就很高了 對英國來說重要的是殖民地的人口原料確保 自由貿易很重要，但是你不和他做自己也會損失，再說英國還有很多貿易對象 不缺中東歐一塊，但殖民地這種獨佔的好處可是丟了就沒了 另外，陸運和海運的成本差也是很重要的，並不是掌控了整個大陸 物資就可以通通在陸上跑得很愉快 走海路的話就會遇到世界最大的英國艦隊（在美國暴氣之前） 講到美國，對了還有美國呢!! 日本打中國就被禁運了，更何況想掠奪其它東南亞資源 就算變成蘇日同盟，日本搞出珍珠港還是會被美國巴假的 -- 真要講的話應該說英法對二次大戰的態度就是又懶又笨 沒有積極防止，沒有統一對策，以官僚的方式處理外交 做為世界霸權沒有CIA和超級暴表的軍事力是不及格的 不只自己慘還會世界大亂 所以美國學起來了..... --

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