作者acculturator (跨下緊~~~~~)
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標題Re: [閒聊] 大食帝國
時間Tue Sep 1 01:03:26 2009
1F：→ Mancur:不是因為宋朝曾擋住蒙古之故！而是歐洲騎士的戰術只是比武 08/31 00:37
2F：→ Mancur:歐洲人當時的武裝重看不重用！如果對戰爭有點認識會發現這 08/31 00:38
3F：→ Mancur:其實中國人（遼、金、西夏和兩宋王朝）的武器和軍事訓練是 08/31 00:39
4F：→ Mancur:勝過當時西亞的伊斯蘭國家！更勝歐洲！跳脫出國族主義思維 08/31 00:39
5F：→ acculturator:樓上指的是近世「國家」的武力勝過封建騎士吧？ 08/31 00:56
6F：→ acculturator:請問「跳脫出國族主義思維」是指？ 08/31 00:57
7F：推 Mancur:我是說宋金金元的軍隊戰鬥力勝過西方中古莊園騎士!好不好!? 08/31 11:41
8F：→ Mancur:跳脫出國族主義的意思說:不是因為中華自大心態才醬說!好嗎? 08/31 11:42
剛剛想了一下，發現要比較 Mancur 所謂的「中國人」和歐洲人是有困難的。
先不論遼、金、西夏，算不算「中國人」，各政權下的兵制與軍事訓練都有差異，
且單一政權下的不同區域與不同兵種，也存在著不同。
要以「中國」那一部分的軍隊與歐洲那一部分的軍隊相比才恰當呢？
任選「中國軍隊」十人，單挑任選「歐洲軍隊」十人，孰勝孰敗，
坦白說，我一時不知如何相比 Orz
從我自已的角度出發，可比較的唯有面對同一軍事力量挑戰的表現與結果；
（事實上，攻宋與攻歐洲的雖然都是蒙古軍隊，也存在著差異）
而這個表現與結果，實際上是整體國力的展現，而不純粹只有軍事力量。
因此，我自已的推論也是問題的。
另外，南宋挺住蒙軍的攻擊，而歐洲挺不住，
應該陳述事實之後，但忽略這是整體國力比較，
所做出南宋軍勝過歐洲軍這種過於簡單的判斷。
而與「國族主義」或「中華自大心態」無關。
反倒是所謂「中國人」的武器和軍事更勝「當時西亞的伊斯蘭國家」！「更勝歐洲」！
比較像是國族主義的展現。
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◆ From: 118.166.8.186
9F：推 baelrog:如果蒙古有打拜占庭，那可能比較好比較吧。 09/01 09:47
10F：→ baelrog:而且如果硬要比，蒙古在中東不也吃過阿拉伯人的敗仗？ 09/01 09:48
11F：推 chenglap:蒙古有打拜占庭, 只是被拜占庭和親了. 09/01 09:56