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※ 引述《mrape ()》之銘言: : 標題: [疑問] 孫文理論的可行性? : 時間: Thu May 14 03:52:43 2009 : : 孫文一堆著作或理論 : 如三民主義、五權憲法、建國大綱、建國方略、權能政府、軍,訓,憲政、監察權與考試權 : : 這一大堆思想是可行的嗎? : : 還是...也是嘴砲...?XD : : -- :



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: ◆ From: 118.168.99.163 : 推 plamc:不只是嘴砲 還是有毒嘴砲XD 05/14 05:08 我不懂孫文的全部著作 因此很好奇"有毒嘴砲"這四字總結是如何歸納"化簡"出來的 我跑去查了建國方略 有三個部分 孫文學說 實業計劃 民權初步 OK 就看民權初步好了 http://tinyurl.com/pclwf7 裡面是說 "孫中山為了要實現民權主義,特別重視議事法則。1917年《民權初步》成書,原名《會議 通則》,此書乃是專研《羅伯氏規則》(Robert's Rules of Order),並參考美國女權 運動者沙德(Harriette Lucy Shattuck,1850年—1937年)女士之《議事規則》( Women's Manual of Parlimentary Law)一書" http://tinyurl.com/pogj8k 裡面是說 "所謂議事規則是指一組符合公平與效率(Fairly and Efficiently)的法則,包括動議(Motions)、提名(Nominations)、投票(Voting) 、 內規(Bylaws)與職權(Responsibilities)等等的法則(Rules)。但使議事規則成為 一完備的成文典範,則必須歸功於美國的開創者之一傑弗遜(Thomas Jefferson),傑氏曾擔任美國第一任參議院議長,所著「議事手冊」可以說是民主國家 第一本的議事規則,其後諸如:Luther Cushing、Henry Martyn Robert、George Demeter 、Alice Sturgis、Henry A. Davidson等人均有傑出的貢獻。其中,由以Henry Martyn Robert貢獻最大。孫中山先生民權初步一書,即大量引用羅伯氏規則而成。" OK 所以民權初步不是孫文閉門造車寫出來的 主要參考了兩部著作 Robert's Rules of Order 與 Women's Manual of Parlimentary Law 那孫文是不是參考到有毒的東西呢? http://en.wikipedia.org/wiki/Robert's_Rules_of_Order 百多年來 它已經出到第十版了(2000年) 裡面是說 "The book is designed for use in ordinary societies rather than legislative assemblies, and it is the most commonly adopted parliamentary authority among societies in the United States." 當然 民權初步只是孫文著作中的一小部分 不能代表說他其他著作的品質與可行性 仔細考量百餘年前的東亞情勢與當時老舊帝國轉型時人民的思維 孫文的著作與理論是否可以用化簡為"有毒嘴砲" 似乎有更多可以討論的空間 -- I've seen things......you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I've watched C-beams......glitter in the dark near the Tannhauser Gate. All those moments will be lost......in time... ...like tears......in the rain. --



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◆ From: 140.111.108.74
1F:推 ffaarr:贊同這篇,要批評一個事物應該有更細緻的討論。 05/14 18:18
2F:推 buddhazone:好文~ 05/14 22:03
3F:推 StanKitty:民權初步是翻譯外國人的著作吧?難怪不是嘴砲 哈 05/14 22:28
4F:→ paradoxmani:如果僅是單純翻譯 則...這本書可能僅限婦女使用 05/14 22:39
5F:推 sshsshssh:以偏概全叫好文? 05/15 00:54
6F:推 StanKitty:難怪他要召開非常國會呢!哈 05/15 01:55







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