作者ooostr (ooostr)
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標題Re: [疑問] 關於元朝和汗國
時間Sun Nov 9 22:02:49 2008
※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言:
: ※ 引述《chrischiu (mini)》之銘言:
: : 元朝應該是兩面制吧?
: : 對周邊國家自稱蒙古.
: : 對漢人才是元朝...
: : 中國基本只是統治地的一部分,
: : 元朝皇帝不學漢文,
: : 皇帝的封號可能也是明代以後所決定的.
: 是不是兩面制在下不確定,要再翻書才行。
: 但是元朝皇帝不學漢文,則絕對是明代中期以後士人的有意扭曲,加上趙翼等人
: 誤信明代資料的後果。事實上元代諸帝,自世祖忽必烈以後,皆能讀寫漢字,且
: 有數人的字寫得很好,還拿來送給大臣,像是仁宗、英宗、文宗、順帝都有做過
: ,據說文宗詩、書、畫皆通。
: 而且裡面除武宗長年呆在軍旅,偏好蒙古生活,較不喜中原文化外,其他人皆好
: 讀書(包括忽必烈在內。事實上,元代皇室念漢書,接受中原文化的風氣就是他
: 帶起的。在這點上,他老媽有莫大影響,因為引進名士大儒教導就是他老媽的決
: 定,不過,裡面最能接受的就是忽必烈,蒙哥就沒這麼喜歡中原文化。),仁宗
: 還要屬下翻譯貞觀政要為蒙古文,但不是給他看,是讓不通漢文的蒙古色目人看
: ,他自己因為通漢文,所以早就看完了(所以才會認為貞觀政要有益於國家,而
: 要翻譯給蒙古人看)。
: 關於元代諸帝的漢文修養,您可以去圖書館找李則芬將軍寫的「元史新講」,裡
: 面李將軍有很詳細的舉證說明元代諸帝的漢文修養不錯。
: 又,皇帝的封號不能是明代決定(除了順帝在下不確定),必然是元代他們自己
: 定的。
1.蒙古諸汗國之間的經貿交流,確切的說是『大陸自由貿易協定』,要一致保護的
遠如欽察汗國皇室,也有在江寧的工藝、奢侈品作坊收取貢物的權利
這種「平分打獵所得」的祖宗家法是從成吉思汗就制定的
即便雙方爆發戰爭,休兵時期還是可以去對手地盤收取自己貢物
海都可以去江南採辦茶、青花瓷、絹帛等民生必需品
相反的,忽必烈也可以拿到自己份的馬匹等戰略物資
2.元末中書丞相也幾乎都是熟讀儒家經史的漢化色目人
其中能力最強,也最有名的大概就是脫脫吧
如果沒有他力主監修遼金史,元亡之際史料散佚 + 明代仇外情緒高漲(特別是遼史部分)
很可能我們現在只能憑藉契丹貴族墓穴出土的少數古物,勉強拼湊出輪廓 + 胡亂臆測
說不定只比吐谷渾、回鶻、粟特、渤海國稍微多認識一些
元代滅亡原因之一就是政策、刑律過於寬大,造成士民僥倖心態,也缺乏對社會的掌控
但繇役稅捐比起南宋、明代的苛酷沉重,幾乎等於在做善事了
而且言論自由遠超過中國任何一個朝代--明代的大臣動不動就被廷杖毆死哩!
假使元代真有明人筆記 + 國編版教科書寫的,暴虐無道政治黑暗水深火熱民不聊生1/10
那為什麼元末有一堆不分大江南北,自動起而保衛鄉里的義軍,甘為朝廷效力呢
這些義軍多由士人、退休的元朝官吏領導,常不顧眾寡懸殊而壯烈殉難(如余闕)
--比起來宋、金義軍本為收編招安的盜匪,素質低落唯利是圖,卻反獲美名,非常諷刺!
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◆ From: 58.114.107.43
1F:推 Hartmann:推,好文!又,余闕真很了不起! 11/09 22:05
2F:推 smayson:某小島上的這十年年政治歷史就知道了 11/09 22:41
3F:推 eric75813:推 11/10 05:26
4F:推 bluekea:若如此..那元末如此龐大的民間叛亂又是怎麼產生的呢?? 11/10 07:49
5F:推 kaod:元朝名義上的稅不重 但是社會控制力弱 實際上如何呢? 11/10 09:42
6F:推 rssai:地方官府,魚肉鄉民,正逢連年大旱,就起義了....(推測) 11/10 11:18
7F:→ ooostr:小弟以為,元代統治者是讓南人過的比較爽了,但政治仍歧視 11/10 11:31
8F:→ ooostr:且南宋以來的社會矛盾、豪強專嬗也並未隨著戰火一起消滅 11/10 11:41
9F:→ ooostr:觀元滅南宋是如此的迅速,政治攏絡意義遠大於軍事勝利 11/10 11:43
10F:推 kaod:元滅南宋並不迅速吧 11/10 12:54
11F:推 tohot:因為蒙古人不肯漢化啊 但也因此後來退出中國後繼續保有文化 11/10 13:25
12F:推 reinherd:不是還有通貨膨脹的問題嗎? 11/10 14:43
13F:推 treker:請問一下元末是不是農民因為欠收起義 但商人其實還是賺很大 11/10 15:17
14F:推 citywanderer:對自大的漢人來說,別族人所做所為都是暴政,這跟清末 11/10 17:06
15F:→ citywanderer:列強侵略,將中國失敗全推給滿人無能,一樣情況 11/10 17:08
16F:推 duke7814:黃河治理始終是各朝代心中的痛 11/10 18:50
17F:推 Zsanou:治水永遠是個大問題...... 11/10 19:07
18F:推 kpg:元代沒有文字獄 元末大部分仕紳支持朝廷 11/11 12:46
19F:→ kpg:明建國後 朱元璋、劉基認為繼承的正統是元 而非宋 這有趣了 11/11 12:49
20F:推 kpg:所以元之後的中國是處於明與北元的分裂內戰中... 11/11 12:53
21F:推 PrinceBamboo:清初很多人想反清復明 元初卻沒聽過打反元復宋口號的 11/11 13:48
22F:→ treker:元末有一個紅巾軍韓山童 自稱宋室子孫 11/11 14:25
23F:→ FMANT:元朝當到丞相的漢人也才2個吧 11/11 16:49
24F:→ FMANT:漢人除了排隊用菜刀以外就是乖乖當蒙古人做玩具的工匠 11/11 16:53
25F:推 s207555:有疑問就是元朝不是很輕視讀書人嗎? 11/12 20:55
26F:推 Archi821:不夠重視不代表輕視 11/13 02:20
27F:推 Delilah:大概是因為聽到九儒十丐所以才有這想法吧 11/13 19:05