※ 引述《Babbage (驕傲體現於健忘)》之銘言： : 標題: [疑問] 神聖羅馬帝國 : 時間: Sat Sep 13 13:47:05 2008 : : 我歷史不太好，最近看書遇到一個問題， : : 書上(Paul Johnson的<<文藝復興>>, p.16)寫查理曼使自己加冕為神聖 : 羅馬帝國的皇帝，但是維基百科寫神聖羅馬帝國是"公元1254年，帝國 : 第一次開始使用頭銜「神聖羅馬帝國」，此後作為官方名稱沿用直至18 : 06年。" 這裡其實沒有說清楚 那個加冕是羅馬教會加冕的 而且給查理曼的皇冠 是指西羅馬帝國的皇冠 : 我記得應該後者才是對的吧? : : 維基又寫 : "有人認為公元800年查理曼大帝的加冕標誌著神聖羅馬帝國的開端， : 然而大多數人還是認為那時的帝國應該叫做法蘭克帝國。" : : 那表示神聖羅馬帝國這個詞的確是後來才有的吧， : Paul Johnson應該不能這樣寫吧。 : : 謝謝賜教~~ : : : -- : : -- :

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.5.29 : ※ 編輯: Babbage 來自: 140.112.5.29 (09/13 13:51) : 推 Foxness:查理曼死後有裂土三分，H.R.E是其中的一個延承而來。 09/13 13:55 的確是這樣 基本上查理曼的三個孫子簽了凡爾登條約(Treaty of Verdun) 然後就把整個查理曼帝國給分為三部份 長子洛泰爾(Lothair 795年—855年)承襲皇帝稱號,並領有自萊茵河下游以南, 經羅納河流域,至義大利中部地區的疆域,稱為中法蘭克王國 四子禿頭查理(Charles II le Chauve 823－877)分得的領地側稱為西法蘭克王國 西法蘭克王國是梅洛溫(Merovingi)王朝以來,法蘭克人的舊領地 三子日爾曼人路易(Ludwig II der Deutsche 804—876),日爾曼人路易分得了 王國東部的領土，建立起一個稱為"東法蘭克王國"的國家 路易所處的東部領土,是一片剛由查理曼征服的新領土,較其他地方落後, 東法蘭克則正是日耳曼人大遷徙前主要的根據地,所以東法蘭克王國又 稱為日耳曼(Germany) 西元870年,日爾曼人路易與西法蘭克國王禿頭查理簽署墨爾森條約 (Treaty of Meerssen),與洛泰爾長子瓜分洛泰爾所遺留下來的中法蘭克王國領土 這條約使得東法蘭克王國領土得以擴張,具有今天德國西部,意大利的中北部, 瑞士及德法爭議的阿爾薩斯-洛林地區 簡單來說,墨爾森條約建立了今天法國德國和義大利的雛形 原先的查理曼帝國很大,包含了西從法國 東到德國 南到義大利的帝國 當初三個查理曼孫子分土地的時候,應該是依照經度,以鉛錘線方式分割三等分 那怎麼不見老二那份?? 老二丕平早死,當然沒得分 然後洛泰爾的長子為了奪王位,跟自己的叔叔勾結,出賣了一部份領土給叔叔 做為交換條件 所以洛泰爾的長子就不在擁有整個中部法蘭克,而只是擁有義大利 另外當初查理曼帝國要分家的時候,除了領土分光光之外 那頂西羅馬帝國的皇冠也要分,最後確定傳給後來的神聖羅馬帝國 所以神聖羅馬帝國也就是查理曼帝國的延續 這個因由也是德國人稱他們自己是羅馬帝國繼承者的說詞 : → Babbage:所以查理曼並不認為自己的封號有神聖這個詞,對吧?? 09/13 13:55 : 推 Foxness:『羅馬』這個稱號夠神聖了。 09/13 13:58 : 推 c5170439:1254年之前應該是加冕"羅馬人的皇帝"不過神聖羅馬帝國還 09/13 14:27 : → c5170439:是視其為延續y 09/13 14:29 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.123.217.104